Теоретические вопросы по АФУ

[Слушатель эфира]

Вы все перепутали

Это вы всё перепутали, у нас считается не мощность излучения, а мощность источника (который в полотне в порт №1 включен), благодаря которому это излучение и создаётся

[RV2A]

Это, пожалуй, самый сильный аргумент в споре


Никакую не развивает и никуда не "деется".
Для упрощения:
Вы просто представьте, что V2 - это аккумуляторная батарея. Заряжается от V1 через R. На момент измерений её (V2) напряжение составляет 99 В и зарядный ток через неё равен 1 А.
Ток в V2, а не из V2.
Может быть так, "ближе к жизни", станет понятней.
В данном конкретном примере: чтобы обеспечить зарядку током 1 А, источнику V1 надо развить мощность 100 Вт.

Не-е-е! Не представляю. Идеальный источник - это не заряжаемый/разряжаемый кумулятор! Это ИСТОЧНИК! с нулевым сопротивлением.
Все преобоазования, химические, механические, тепловые, даже, переход электронов на более высокий уровень - ВСЕ могут быть описаны … потребителем, имеющим Ri, и, только в этом случае - на нем будет падение напряжения, можно посчитать кулоны, калории, джоули, ватты...
Что, там ещё вам надо.
Но, при Ri=0 - все ваши расчеты превращаются в ноль (или в бессмыслицу)
Для упрощения - Вы просто представьте, что ИИН - условность, обладающая нулевым сопротивлением, но выдаёт, условно наделённой ЭДС. Больше в нём НИЧЕГО НЕТ! Ни аккумуляторов, ни моторчиков, ни... Ну ничего.
Это Множитель в уравнения, описывающее процессы в других элементах схемы. (А, чё? Удобно).
Ri=0 это КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ. На нем нет ни падения напряжения, ни мощности.
Блин! Взялись разбираться в теории - отвлекитесь... представьте, что вы не жековский электрик...
И всё будет хорошо!
И аккумуляторы будут заряжаться... током в 1 а.

[RU3ACM]

мощность источника (который в полотне в порт №1 включен

Это у вас, псевдо-электриков, считается мощность источника.
А у нас, в теме про АФУ, считается мощность, излученная в Эфир двумя источниками.

[RU3ACM]

Но, при Ri=0 - все ваши расчеты превращаются в ноль (или в бессмыслицу)

Так оно и есть, в такой постановке задача некорректна.
Цитату с подтверждением от физиков я приводил на другом форуме.
Там рассматривались две включенные навстречу идеальные батарейки с разным напряжением.


Добавил.
Нагрузка, или как тут "мудрёно" назвали Балласт, отсутствует..

[Слушатель эфира]

у нас, в теме про АФУ, считается мощность, излученная в Эфир двумя источниками.

у вас, это у

псевдо-

кого?

1.Источники вообще ничего не излучают, к Вашему сведению
2.Чтобы к антеннам переходить, неплохо бы с электрикой разобраться правильно. Законы одни, только с антеннами посложнее, а если в электрике "плаваешь", то ...
3.Второй источник, как бы Вам это объяснить, в той модели Михаила, ничего не "излучает", он энергию в антенну не поставляет, а наоборот, забирает
4.Излученную мощность мы считаем после подведения баланса за период колебания, так вот, если один дал +, второй -, то сложение превратилось в вычитание

[Слушатель эфира]

в такой постановке задача некорректна.
Цитату с подтверждением от физиков я приводил на другом форуме.

в какой такой?
1.Сначала задачу корректно озвучьте ... если получится, конечно
2.Потом сравните с исходником задачи. Если совпадёт, тогда и поговорим, а я докажу вам, что задача вполне

корректна.

а вся проблема в некорректной постановке другой задачи, якобы эквивалентной исходной.

ПС Если кто придумывает свои некорректные задачи и "решает", то при чём здесь исходная задача?

ПС Кстати, сначала с механикой разберитесь, сколько там сильный баран на мосту совершает работы, когда он силой 100 Н передвинул второго барана на 1 метр, сопротивлявшегося с силой 99 Н,
А то у вас почему-то 1 Дж получается Ну и мощность (если за секунду) 1 Ватт у вас, вместо законных 100. Тут даже до электрики ещё семь вёрст пёхом, а не то что до антенн

[UA4NE]

Поясню Валере по пункту третьему. Если неизлученную бегущей волной энергию с дальнего конца антенны БВ никто не заберет, то что произойдёт? Правильно, она отразится и побежит обратно.

Что при этом станет с красивой направленной в одну сторону ДН? Правильно, она испортится, и антенна начнет излучать и вперед и назад.

В антеннах бегущей волны неизлученную энергию нужно изымать - это принцип действия антенн данного класса.

Возьмите антенну "ромб" и отключите на дальнем конце резистор нагрузки. Вместе погрустим и посмеемся.

[RA6FOO]

Зачем тогда вместо резистора второй источник в них тулить?
(ромбическая, АБВ и т. п.) Резистор её и "изымает"

[UA0WY]

Взялись разбираться в теории - отвлекитесь... представьте, что вы не жековский электрик...

Ну я не сантехник - могу и ошибаться.
Однако имеем два насоса.
Один поднял воду на 1м высоты она и побежала вниз.
Но тут второй заработал поднял на 99м, что остается первому для обеспечения того-же перетока жидкости?
Поднять на 100м!
Что при этом второй не работает?

[RA6FOO]

Что при этом второй не работает?

Второй источник, как бы Вам это объяснить, в той модели Михаила, ничего не "излучает", он энергию в антенну не поставляет, а наоборот, забирает

как обычный резистор.

[Слушатель эфира]

а кто-то только проснулся, лежал на печи 33 года, как Илья Муромец, теперь задаёт вопросы: зачем изымать энергию вторым источником? Пусть рассеивается на резисторе.

Пусть! Особенно в очень короткой антенне
ПС До свидания, Илья Муромец ...

Однако имеем два насоса.

Нет у нас насосов

[UA4NE]

Владимир Ильич, если Ваш вопрос был адресован мне, то я с Вами уже сегодня попрощался, и ничем помочь больше не могу. Сожалею.

[RA6FOO]

А что вы оба так разволновались, я же вам поддакиваю.

[RV2A]

Ну я не сантехник - могу и ошибаться.
Однако имеем два насоса.
Один поднял воду на 1м высоты она и побежала вниз.
Но тут второй заработал поднял на 99м, что остается первому для обеспечения того-же перетока жидкости?
Поднять на 100м!
Что при этом второй не работает?

Во! Пример преобразования энергии в потенциальную.
Но пример … как бы, помягче … вопросы появляются...
Даже не рассматриваем разные уровни "стояния" насосов.
Ну, поднял один … на 100. А второй на 99. Переток - то (Е1-Е2)/R.
Поднять-то подняли, … а сколько через трубу продавили, вот там и работа. Если "того-же" - то "та-же", что и на 1 м.

[RV2A]

Влад, наоборот, всё очень интересно. Правило эквивалентной замены источника ЭДС на нагрузку (основанное на теореме компенсации) ведь очень простое...
... Источник ЭДС поглощает энергию без рассеивания в тепло (то есть, обратимо).

Михаил. Уберите скобки, и всё, что в скобках.
И всё будет в порядке.
Поглотителем энергии будет, входящая в нагрузку, эквивалентная действительная часть. Тогда - ни токи, ни фазы остальной части схемы не изменятся.
Обратимая часть энергии - а она в мнимой части...
Вот про ом, ампер и вольт... (100-99)…
Там сложнее.