Теоретические вопросы по АФУ

**UR4III** · 21.07.2019, 11:44

Сообщение от R3MO

Нет там источника, там порт, потребляющий энергию.

Вы как-то договоритесь между собой - что там есть и чего нет.

Всего доброго!

**UA4NE** · 21.07.2019, 11:50

Сообщение от UR4III

Вы как-то договоритесь между собой - что там есть и чего нет.

Влад, там точно есть две клеммы. Предлагаю на этом сойтись.

**R3MO** · 21.07.2019, 11:51

Сообщение от UR4III

Очевидно, что только на нём...

Слово "очевидно" не является доказательством, особенно в Вашем исполнении. Чет вспомнился светлой памяти ur0gt - сколько он с Вами намучился...
Например Ваше "Потери при КЗ в фидере в полтора раза больше, чем при бегущей волне..." Сколько копий сломано, сколько лет прошло. И сейчас так считаете?

**RA6FOO** · 21.07.2019, 11:59

Сообщение от R3MO

Например Ваше "Потери при КЗ в фидере в полтора раза больше, чем при бегущей волне..."
Сколько копий сломано, сколько лет прошло. И сейчас так считаете?

Они могут быть и больше чем в 1,5 раза, и равны.
В каком то случае будут в 1.5 раза.

**R3MO** · 21.07.2019, 17:06

Сообщение от UR4III

Ну, не может он отдать в цепь 100 Вт! Хочет, но не могёт!

Если источник 100 В и ток течет 1 А значит МОЖЕТ отдать 100 Вт, даже если не хочет... Не хочет, но могёт!

**Слушатель эфира** · 21.07.2019, 17:38

Александр, вообще смешно у них получается, на перенос заряда 1 Кулон в источнике 100 Вольт оказывается требуется разная работа, и зависит величина этой работы ... от нагрузки

Источник 99 Вольт невидимыми щупальцами проникает своей ЭДС внутрь источника 100 Вольт и помогает ему перенести заряд с одного полюса на другой? 99 Дж работы он совершает внутри источника 100 Вольт ... вопрос, каким образом, какими такими неоткрытыми физическими явлениями он вмешивается в процессы внутри другого источника?

..............

**R3MO** · 21.07.2019, 18:07

Эх ты, опять слишком сложно для неокрепших умов объясняешь, вот смотри, как надо:
Если ток 1А течет со стовольтового источника, значит есть куда 100 Вт отдать, если б не было куда отдать, он бы не тек...
Что, опять не получилось, ну давай ещё кто-нибудь попробуйте.

**RA6FOO** · 21.07.2019, 18:49

"Два по 100 и огурец"

**RU3ACM** · 21.07.2019, 18:56

Сообщение от RA6FOO

Два по 100 и огурец"

А если без "два по 100", то нужен соленый огурец..
(его сопротивление равно нулю)

**UA4NE** · 21.07.2019, 21:57

Сообщение от R3MO

давай ещё кто-нибудь попробуйте.

Пробую.

Если в антенном фидере потерялся в тепло 1 ватт, то означает ли это, что выходная мощность передатчика тоже 1 ватт? И что в антенну не ушло ни грамма? Да или нет?

Перевожу с одноваттного языка на русский язык. В нашей многострадальной задачке: резистор - это фидер с тепловыми потерями. К выходу фидера подключена антенна без тепловых потерь (100% КПД излучения) с неким эквивалентным комплексным входным сопротивлением. По теореме компенсации комплексную нагрузку (антенну) можно эквивалентно заменить на встречно-последовательный источник с некоторой комплексной ЭДС (нужно задать и амплитуду и фазу) - без изменения режима работы остальной цепи: и передатчика и фидера.

Получился некий эквивалент нашей задачи.

Оносамое, или тоже таксебе?

UPD. Антенна может быть и с тепловыми потерями, конечно. Идеальную проще объяснить.

**UA4HAZ** · 21.07.2019, 22:14

Бесполезно (как сказал бы LY1SD - бесперспективняк). Оне считают, что как раз этот 1 Ом - это и есть сопротивление излучения антенны. А энтих 99 вольт как бы и вовсе не существует ("взаимная компенсация", понимаешь). Мне уже кажется, что кое-кто давно понял истину, но не знает, как "сохранить лицо" - приходится применять разные неблаговидные приёмы. Бросайте это неблагодарное дело (ну примерно как это сделали на "том" форуме другие грамотные люди).

**UA4NE** · 21.07.2019, 22:25

Сообщение от UA4HAZ

Бросайте это неблагодарное дело

Давно пора. Объективная реальность не перестанет существовать от того, что отдельные индивиды её существование отрицают.

Сама тема "Теоретические вопросы АФУ" более обширна и многогранна, чем электротехника для профтехучилищ. Тут есть чем заняться и помимо безрезультатных ликбезов.

**RA6FOO** · 21.07.2019, 22:53

Сообщение от UA4NE

В нашей многострадальной задачке: резистор - это фидер с тепловыми потерями. К выходу фидера подключена антенна без тепловых потерь (100% КПД излучения) с неким эквивалентным комплексным входным сопротивлением. По теореме компенсации комплексную нагрузку (антенну) можно эквивалентно заменить на встречно-последовательный источник с некоторой комплексной ЭДС (нужно задать и амплитуду и фазу) - без изменения режима работы остальной цепи: и передатчика и фидера.

Антенну необязательно иметь "на выходе фидера".
Можно просто перемычку с тем же сопротивлением,
что и источник, о котором разговор, с нулевым.
Успехов.

**Слушатель эфира** · 22.07.2019, 08:57

схему плиз нарисуйте, со слов ничего непонятно - абракадабра

**R3MO** · 22.07.2019, 10:56

Сообщение от UA4NE

Оносамое, или тоже таксебе?

"Оносамого" для "них" не существует. Даже прямой эксперимент 1:1 с задачей не поможет. Они же заявляют, что для определения мощности источника (здесь ждем вяканье 12-го) НЕЛЬЗЯ умножать ток на напряжение, значит и измеритель мощности на источник нельзя ставить - ведь он именно умножает. Так что их "позиция" 100% непробиваема!!!

Сообщение от UR4III

...прошу одноваттников прекратить спор из-за его бессмысленности.

А я - стоваттников о том же. И прошу еще байкотировать все посты одноваттников, как неразумных мракобесов. Они даже "альтами" называться недостойны - это не альтернатианая наука, это просто детский лепет.