Страница 1 из 15 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 223

Тема: Что важнее при настройке антенны?

  1. #1
    Коротковолновик
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    338
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    120

    Что важнее при настройке антенны?

    По разным причинам мне пришлось срочно заняться строительством новых антенн. Сразу хочу сказать, ничего супер, обычные "веревки". В наличии есть антенный анализатор, хотя и не свой. Так что с объективностью результатов настройки все в порядке. Столкнулся с такой дилеммой:на какой параметр больше обращать внимание при настройке, чтобы антенна была в резонансе в рабочем диапазоне или чтобы было максимально согласована с кабелем, имела минимальное КСВ? Начитался на форумах, практически везде пишут и советуют, что сначала вгоняешь антенну в резонанс, а потом уже добиваешься минимального КСВ. Что-то у меня так не получается. Если сказать точнее, то изменением размеров резонанс находится. Но вот при этом минимального КСВ добиться не удается. Например делал дельты на 40 и на 20м. Если антенна в резонансе,то менее 2,5 КСВ никак не добиться. А стоило немного удлинить, примерно на 100-150 кГц опустить частоту резонанса и КСВ почти 1! И вот интересно, какой вариант лучше или хуже и почему, антенна в резонансе с КСВ больше 2, или если резонанс сдвинут, но КСВ в диапазоне малый?


  2. #2
    Коротковолновик
    Регистрация
    10.06.2013
    Возраст
    60
    Сообщений
    225
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    151
    При втором варианте, обратите внимание, должна вырастать реактивка и это не правильно.
    Правильно вогнать в резонанс при отсутствии (или минимальной) реактивки, а затем согласовать
    полученное активное сопротивление антенны с кабелем.
    73! Юрий
    P.S. Сопротивление дельты, в зависимости от условий подвеса, может варироваться от 90 до 120 Ом.

  3. #3
    Начинающий Аватар для R2AUK
    Регистрация
    09.01.2019
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    71
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    75
    Присоединюсь к тому что написал RX6CM и немножко дополню.

    У дельты входное сопротивление около 106 Ом (у квадрата - 117 Ом). Это чисто активное сопротивление. Сначала настраиваете антенну чтобы получить такое сопротивление, без реактивной составляющей. Антенна в резонансе. Но КСВ 1 при таком сопротивлении вы естественно не получите.

    Затем согласуете с кабелем. Например для согласования с кабелем 50 Ом используют lambda/4 отрезок кабеля 75 Ом (четвертьволновой трансформатор). При этом физическая длина кабеля будет заметно короче чем если считать в лоб, коэффициент укорочения типичного коаксиального кабеля 0.6-0.7. То есть для диапазона 40 метров берете отрезок длиной 7-8 метров и укорачиваете пока не получите КСВ 1. Теперь антенна не только в резонансе но и согласована.

  4. #4
    Начинающий
    Регистрация
    11.04.2015
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    44
    Сообщений
    82
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    1
    Дык, если дельта в резонансе, а КСВ большое, значит активное сопротивление далеко от 50 Ом, видимо около 120 Ом, но для дельты это нормально (в зависимости от конкретных геометрических размеров/углов). Думаю его нужно привести к 50 Омам стандартными способами и всё.
    Как мне кажется, если антенна своими размерами не превышает одну лямду, то её нужно стараться делать резонансной, другой вариант, это длинная антенна, типа антенны Бевереджа.
    Вот например, магнитная рамка - при настройке в резонанс работает очень хорошо, а чуть влево, чуть вправо - ни приема ни передачи. и Здесь думаю наподобие, только резонанс менее выражен

    Пока писал, меня опередили

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,003
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    181
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    какой вариант лучше или хуже и почему, антенна в резонансе с КСВ больше 2, или если резонанс сдвинут, но КСВ в диапазоне малый?
    Ни резонанс, ни ксв не являются критериями настройки даже простых антенн. В первую очередь следует обратить внимание на коэф. усиления - Ga. Т.е. смоделировать антенну в ваших условиях и поиграть с этой моделью.
    Вторым критерием является диаграмма направленности. Третьим - полоса пропускания.
    А далее, исходя из цели использования вами антенны, выбирается вариант согласования входного сопротивления антенны с волновым фидера: либо СУ между антенной и фидером, либо - между усилителем и входом фидера. При этом обратить внимание на потери в фидере.

  6. #6
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,020
    Поблагодарили
    3258
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    А стоило немного удлинить, примерно на 100-150 кГц опустить частоту резонанса и КСВ почти 1!
    Так не бывает. Это результат некорректного измерения. Как частный случай трансформация сопротивления кабелем между антенной и измерительным прибором. Измените длину кабеля и результат будет другим. Ну и модель анализатора значение имеет. АА-330 например может показать все что угодно.

  7. #7
    Коротковолновик
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    338
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    120
    Все это понято. У меня дельты запитаны 75-ом кабелем. Действительно, при резонансе реактивка ноль в пределах диапазона, а активное значительно больше, чем 100 ом. Но у меня активное сопротивление при чуть большей длине получается около 75 ом и хорошо согласуется с кабелем. Анализатор показывает хорошее КСВ, зачем еще что-то городить? Я же не спрашиваю, каким образом согласовать, а какой конкретный вариант в моем случае лучший и почему?

  8. #8
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,299
    Поблагодарили
    725
    Поблагодарил
    1070
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    А стоило немного удлинить, примерно на 100-150 кГц опустить частоту резонанса и КСВ почти 1!
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Так не бывает. Это результат некорректного измерения.
    Скорее всего измерение делалось не на самой антенне, а на другом конце кабеля. В результате кабель выполняет роль случайного трансформатора импедансов.

  9. #9
    Коротковолновик
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    338
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    120
    Или вот еще, сделал антенну на подобие Inv.vee на 160, только запитываю с одного нижнего плеча. Добился резонанса в диапазоне, а активное получилось чуть меньше, чем 100 Ом. Пробовал 50-омный кабель с последовавтельным конденсатором--плохо, с 75-омным кабелем и конденсатором меньше 3 КСВ получить не удалось. Изменил немного длину, в этот раз укоротил от первоначальной длины с с последоваьельным конденсатором 1600пФ получил КСВ около 1,3, и что в этом плохого? Или лучше было бы работать с КСВ -3, но с резонансной антенной?

  10. #10
    Коротковолновик
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    338
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    120
    Cовершенно верно YL2QN заметил, в случае с дельтами измерял вместе с кабелем. Антенну на 160 измерял прямо на ней,,

  11. #11
    Коротковолновик
    Регистрация
    10.06.2013
    Возраст
    60
    Сообщений
    225
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    151
    Можно и гвоздь согласовать на 160 м. с КСВ стремящимся к 1. Но толку от этого 0!
    73! Юрий

  12. #12
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,020
    Поблагодарили
    3258
    Поблагодарил
    95
    EW3LN, Вы похоже действительно
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Проблема ТС одна - не знает что настраивает.
    Дело конечно личное, но попробуйте так, очень много зайцев убьете:
    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1592825
    И сопротивление получившееся после фидера может быть в весьма широких пределах. Вот из моего все того же опыта с дельтой:
    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1596673
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    В наличии есть антенный анализатор, хотя и не свой. Так что с объективностью результатов настройки все в порядке.
    И в теме про дельту и тут упорно молчите что у Вас за анализатор. Или я не заметил? А с объективностью все в порядке когда не только анализатор правильный, но и измеряющий понимает как им пользоваться.

  13. #13
    Коротковолновик
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    338
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    120
    Анализатор у меня EU1KY, ВЕРСИЯ 3,0 Точно так же измеряю Inv.vee 80/40 c конца фидера. С этой антенной все понятно и резонанс и минимум КСВ в пределах диапазона совпадают, вопросов нет..

  14. #14
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,020
    Поблагодарили
    3258
    Поблагодарил
    95
    Ну так для настройки Inv.V и анализатор не нужен, хватит простейшего рефлектометра. В случае с дельтами же, похоже что Вы пытаетесь произвести измерения через произвольный кусок кабеля. Можно и так, только надо сначала анализатор откалибровать на этом куске кабеля. Тогда можно рассчитывать на объективность измерений. Но все равно придется потом думать что с этим делать. Подвешивать согласующее в точке питания? Если антенна однодиапазонная, то вполне можно.

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,299
    Поблагодарили
    725
    Поблагодарил
    1070
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    сделал антенну на подобие Inv.vee на 160, только запитываю с одного нижнего плеча. Добился резонанса в диапазоне, а активное получилось чуть меньше, чем 100 Ом.
    Если я правильно помню, то около 100 ом там и должно быть. НО ! Это у вас получается несимметричный диполь и большую проблему вызывают CMC (Common Mode Current). В такой антенне ОБЯЗАТЕЛЬНО симметрирующий трансформатор (в вашем случае 2:1) и хороший choke сразу после него.

    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Анализатор у меня EU1KY,
    Этот анализатор позволяет сделать OSL калибровку с учётом вашего кабеля, чтобы измерять импеданс непосредственно на антенне.

Похожие темы

  1. О настройке антенны Inv.L
    от EW3LN в разделе Антенны КВ
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 26.09.2018, 18:57
  2. Настройка антенны diamond kv5
    от UB6LOT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2016, 12:33
  3. Метод "холодной" настройки антенны
    от Александр Рабин в разделе Антенны КВ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 18.09.2014, 12:26
  4. Настройка антенны ниже рабочей высоты.
    от UT0IW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.07.2006, 14:46
  5. Что такое "настройка антенны".
    от Baga в разделе Антенномания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.07.2003, 15:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика