Страница 5 из 15 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 223

Тема: Что важнее при настройке антенны?

  1. #61
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,732
    Поблагодарили
    832
    Поблагодарил
    638
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.
    В современном трансивере возможно включить СУ как на передачу ,так и на прием, во всяком случае во многих.
    Поверьте не дает ничего ,тем более повышения соотношения сигнал/шум на приеме. Только сама антенна ,место и высота установки.
    По поводу наводок на ТВ.Как то с помощью СУ настроил 40м кабельный диполь на 80м диапазон.На 40м КСВ 1,1-1,5 максимум в полосе 200кГц ,а на 80м диапазоне изначально КСВ 8.0. Внешнее СУ настроило , мощность 200ватт с трансивера ,провел буквально пару связей на 80м и слышу запах,ферритовые трубы 10см от разъема раскалились дотронуться невозможно ,оплетка горит ,трубы изменили цвет. Что бы не навредить еще более ,отключился ,а полметра кабеля отрезал и трубы заменил. Кабель РК50-7-11. С тех пор подобных экспериментов больше не провожу.
    ТВ Самсунг в соседней комнате сам с дистанции включился и каналы" побежали" с тех пор ТВ стал "барахлить" ..... продал ,купил новый!

  2. #62
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,298
    Поблагодарили
    1617
    Поблагодарил
    844
    Цитата Сообщение от R6CW Посмотреть сообщение
    а как по этом кривым можно сделать заключение об эффективности антенны? :-)
    Если хороший тюнер - любая проводина - антенна.
    Если тюнер "так себе" (я не знаю критериев - хороший/плохой)…
    Соображения такие:
    Если антенна далеко не в резонансе - никогда не получить нормального КСВ. Реактивность нагрузки фидера - причина большого КСВ.
    Несовпадение сопротивления нагрузки и волнового сопротивления фидера - вторая причина.
    А, когда обе... только тюнер исправит ситуёвину.

    При короткой линии питания - КСВ = 4 вовсе не страшен.
    Пример: На 5-м этаже, передатчик, через потолок 75-омным кабелем... на конец 42 метровой проволоки. Оплётка - на ограждение крыши. Какой там был КСВ? На всех диапазонах тюнер вытягивал (все кубики КСВ метра трансивера гасли. Длина кабеля - меньше 3.5 метров (но больше 2х...).

    Сравните: как работают четверть-волновые трансформаторы и полуволновые повторители.
    Какой в них КСВ?
    Там же кабель-то любой!
    Ага! КСВ, который показывает показометр трансивера... совсем не обязательно есть КСВ в фидере.
    Резонансы:
    Так как РА, фидер, антенна - элементы с сильной связью, то резонанс получается "всего колхоза". Тюнер добавил то, чего недостаёт.
    И последнее"
    "Широкая полоса по КСВ" … т.е. резонанс выражен слабо - или оч. хорошее излучение собственно антенной, или... большие потери на... на всё, что включено, или не включено, в антенну. Дрова, трава, бетон, … добавляйте сами. Да, и ферриты тоже. Короче - всё, что греется...
    При любой антенне - трезво оценивайте - правда ли, что ваша антенна оч. хорошо излучает.

  3. #63
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,794
    Поблагодарили
    220
    Поблагодарил
    101
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    ...возможно включить СУ как на передачу ,так и на прием, во всяком случае во многих.
    Поверьте не дает ничего
    Не поверю. Конечно, если антенна согласована, то СУ не нужно как на передачу, так и на приём. А если нет?

  4. #64
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,732
    Поблагодарили
    832
    Поблагодарил
    638
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не поверю. Конечно, если антенна согласована, то СУ не нужно как на передачу, так и на приём.
    Речь шла о СУ и настройках антенны на прием.
    Дело ваше верить не верить ,но это так. Практически вообще никаких изменений и отличий.
    А на передачу ,настроит короткий участок от внешнего тюнера до УМ ,а антенна как была разсогласована так и останется ,но УМ работать будет.
    P.S. Мне другое непонятно.Если антенна сильно разсогласована по диапазонам ,почему не установить СУ непосредственно под антенной"вертикал"" или или как то умудрится с треугольником.Необязательно СУ автомат ,а переключаемое предварительно настроенное СУ.Было и такое ,жалоб с моей стороны не было .Все работало.

  5. #65
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    334
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    70
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    элемент подавления тока по этой самой оплетке (дроссель)? Я пока вижу ему место на расстоянии 1/4 wl от точки питания, т.е. в минимуме тока
    в минимуме тока токоподавляющий элемент как будет выполнять свою роль?

  6. #66
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,794
    Поблагодарили
    220
    Поблагодарил
    101
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    Речь шла о СУ и настройках антенны на прием.
    Дело ваше верить не верить ,но это так. Практически вообще никаких изменений и отличий.
    А на передачу ,настроит короткий участок от внешнего тюнера до УМ ,а антенна как была разсогласована так и останется ,но УМ работать будет
    Я сказал "не верю" из вежливости, а на самом деле вы просто ерунду пишете...

  7. #67
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    1,710
    Поблагодарили
    477
    Поблагодарил
    3610
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Спасибо R4CER за картинку, очень наглядно. Я примерно это и имею ввиду, по этой картинке получается резонанс выше диапазона и если его двигать вниз, то минимум КСВ также вниз переместится. Я примерно это и имел ввиду. сформулирую еще раз более конкретно. Лучше, если минимум КСВ БУДЕТ в пределах любительского диапазона или минимум реактивности? У меня примерно такая же картинка, только с дельтами резонанс ниже по частоте, чем минимум КСВ. И что в этом плохого, или будет лучше, если я резонанс сдвину в диапазон по тем самым увеличу там КСВ? Не применяя никаких дополнительных согласований и т.п.
    на резонансной частоте не обязательно КСВ (он) должен быть равен единице. Только в случае если на резонансной частоте R=50 jX=0 Ом. при расстройке выше/ниже по частоте у Вас будет появляться реактивка. и даже , если R будет продолжать оставаться =50 Ом, КСВ уже будет отличен от 1. в Вашем же случае, с КСВ= 2.5, R, скорее всего в районе 100 Ом + реативка. в идеальном случае , без СУ у Вас никак КСВ не будет равен 1.
    в любом случае, значение КСВ никак не повлияет на эффективность антенны (усиление, ДН)

  8. #68
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    456
    Поблагодарили
    194
    Поблагодарил
    121
    Коллеги, прошу прощения, если не угадал с темой, тогда перенаправьте, пожалуйста....

    А вопрос такой: есть рыболовное удилище длиной чуть более 11 метров, возможно ли из него сделать вертикал на 160 м без емкостных нагрузок, растяжек и прочего (просто удочка и противовесы) для установки на даче? Вероятно с удлинняющей катушкой (?).... Как вообще это рассчитывается теоретически? Нужно для TX на 160 m CW до 500 Вт. Желательно 1800-1860.

  9. #69
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,732
    Поблагодарили
    832
    Поблагодарил
    638
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    а на самом деле вы просто ерунду пишете...
    Доказательства от противного приведите ,а так это ....болтология.Это я вежливо.
    P.S. Обычный кабельный диполь 40м диапазона неплохо работает,хорошо строится на 15м работает средне и совершенно не работает на 20м ....согласовывай не согласовывай,прием "0" .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-09_215623.png 
Просмотров:	11 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	238072
    А вот теперь график диапазона 20м подробно ,активное ....реактивное.Информация к размышлению.......
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-09_220806.png 
Просмотров:	13 
Размер:	9.7 Кб 
ID:	238074

  10. #70
    Заблокирован
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    421
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Как вообще это рассчитывается теоретически?
    Если у Вас есть антенный анализатор правильно показывающий импеданс, то просто изготовьте антенну и результаты измерений в тему. Коллеги сами всё посчитают и подскажут значения индуктивностей и ёмкостей для СУ.

  11. #71
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,613
    Поблагодарили
    529
    Поблагодарил
    5
    Резонанс при свободных колебаниях только бывает. Антенна же всегда нагружена,
    если у неё проявляются признаки резонанса, значит она просто не согласована
    с источником (нагрузкой). Замкните точки питания и ГИРом можете узнать частоты
    резонанса того металла, что был нагружен и работал антенной. Но зачем это нужно7

  12. #72
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,102
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    1057
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Как вообще это рассчитывается теоретически?
    Нарисуйте модель в MMANA, там же и согласующее устройство автоматически рассчитается. Но при таких малых габаритах и подводимой мощности 500 ватт в элементах СУ будет "плескаться" многократно бОльшая реактивная мощность N килоВАр, её конкретная величина будет зависеть от получившейся добротности системы и тепловых потерь в СУ.

  13. #73
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,102
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    1057
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Как бы мне сделать подобное с моей "удочкой"? )))
    По-быстрому прикинул модель 11-метрового штыря в MMANA на идеальных противовесах. СУ получится примерно таким как на рисунке. Обратите внимание, какое низкое сопротивление излучения получилось у вашего штырька - около 2 ом всего.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard01.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	238075

  14. #74
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    456
    Поблагодарили
    194
    Поблагодарил
    121
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    По-быстрому прикинул модель 11-метрового штыря в MMANA на идеальных противовесах.
    Спасибо, это понятно!

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, какое низкое сопротивление излучения получилось у вашего штырька - около 2 ом всего.
    А это не очень понятно... )))) Как это интерпретировать? Я понимаю, в принципе, что короткая антенна не может быть эффективной... Но пока что нет другого варианта... Что можно сделать?

  15. #75
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,102
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    1057
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    А это не очень... )))) Как это интерпретировать?
    Чем меньше сопротивление излучения, тем выше добротность системы, уже рабочая полоса частот и более напряженный режим работы СУ. 11 метров без ёмкостной нагрузки для 160 м.д. - это очень мало.

Похожие темы

  1. О настройке антенны Inv.L
    от EW3LN в разделе Антенны КВ
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 26.09.2018, 18:57
  2. Настройка антенны diamond kv5
    от UB6LOT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2016, 12:33
  3. Метод "холодной" настройки антенны
    от Александр Рабин в разделе Антенны КВ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 18.09.2014, 12:26
  4. Настройка антенны ниже рабочей высоты.
    от UT0IW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.07.2006, 14:46
  5. Что такое "настройка антенны".
    от Baga в разделе Антенномания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.07.2003, 15:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика