Что важнее при настройке антенны?

**R6LCF** · 13.08.2019, 08:16

Сообщение от UA3AIF

Я так понимаю, что

Очередной знаток настройки антенн.....НУ,НУ! Что за антенна и скрин в студию ,знаток вы наш.....Всех трех на траверзе,вы же написали что такая же как и у меня. Ждем.
P.S.Пока вижу и читаю только "болтологию" .Скрины :общий по различным параметрам и конкретно 20м диапазона развернутый.Общий обязательно!

**R3MO** · 13.08.2019, 09:18

Сообщение от UA3AIF

Вы про что? Причем здесь КСВ, если измерения делаются в точке питания антенны.

Я именно про КСВ, он и определяется, по умолчанию, нагрузкой фидера. При оценке его величины в других местах - нужны спец. оговорки

**RV3MP** · 13.08.2019, 10:19

Сообщение от UA6AA

Отложите анализатор в сторону и почитайте теорию.

Достаточно часто, теория разбивается о суровую практику.
Неоднократно сталкивался с тем, что антенна висит не в "открытом космосе", а в паутине проводов, далеко не на идеальной высоте.
Можно посвятить половину жизни рисуя все окружающие предметы способные влиять на параметры антенны. Вычислять влияние...
Но оно вам надо?
Анализатор, ставит вас перед фактом: "Вот так получилось". Не всегда есть возможность изменить геометрию и размеры.
Значит, зная исходные параметры, нужно согласовать до разумных пределов получившуюся антенну.
Для примера, антенна UA3MCB (SK). Низко висящая над болотистой почвой дельта 80. Был поставлен трансформатор "по теории" 1:4.
Очень плохо настраивалась. Замер показал, что на полотне около 70 Ом!
Подключили напрямую кабель 75 Ом (вся техника была 75 Ом). Чуть поигрались с периметром и.... антенна "запела".
----------------------------------
Моё мнение, при стесненных условиях размещения антенны, нужно исходить из разумной необходимости.
Говорить о разнообразных "веревках" и Дн, Ку не имеет смысла. Нужно согласовать, получить разумный КСВ и хоть как то работать.
Для ТС, оптимально, добиться минимальной реактивности на рабочей частоте, несовпадение сопротивлений убрать трансформатором/СУ.

**UA6AA** · 13.08.2019, 13:49

Автору во втором посте уже популярно все объяснили. У дельты должно быть в районе 100 ом волнового сопротивления.
Он берет использует 75 очный кабель, вместо того, что сделать из него четвертьволновый трансформатор...
Надо стремиться к 100 Омам, так проще согласовать.
Ещё раз для автора последовательность действий:
1. Вгоняете антенну в резонанс
2. Измеряете волновое сопротивление. Должно быть близкое к 100 Омам
3. Делаете из 75 Омного кабеля четвертьволновый трансформатор
Всё

**RN6L** · 13.08.2019, 18:45

Сообщение от UA6AA

Ещё раз для автора последовательность действий:
1. Вгоняете антенну в резонанс
2. Измеряете волновое сопротивление. Должно быть близкое к 100 Омам
3. Делаете из 75 Омного кабеля четвертьволновый трансформатор
Всё

Сергей, не факт что будет около 100 Ом... К тому же автор не может никак увидеть резонанс при измерении непосредственно на антенне.

Не могу отыскать старую статью RN6BN о том как вы еще на старом QTH настраивали 160-чные двухэлементные дельты. Но последовательность запомнил. Просто и сердито. Пожалуй воспользуюсь. Не на 160 конечно, а только на 40, хочу себе фиксированную антенну добавить к существующей.

**UA6AA** · 13.08.2019, 19:22

Вась, ну значит он с размерами антенны сильно ошибся. Не может он не видеть резонанс.
Мне через пару недель тоже дельту на 40 на крыше натягивать придётся.
Расскажу тебе потом, если интересно

**Andrej** · 13.08.2019, 19:28

ОФФ
На мой взгляд, самым надёжным прибором для определения резонанса является ГИР. Сам им пользуюсь. Ему пофиг, есть реактивка, нет реактивки, резонанс он покажет чётко. Антенных анализаторов пока не имею. Импедансы измеряю шумовым мостом. Всё равно сверхточность не нужна. Дёшево и сердито.

**UC4A** · 13.08.2019, 20:29

Есть возможность воспользоваться штатным полигоном, так сегодня имитировал условия низкоподвешенной дельты на 80 метров. Заранее периметр был взят больше, по АА настроил длиной, убирая симметрично с каждой стороны (запитка в угол), получил около 100 ом, наличие реактивных? конечно, ведь низковисящая. Буду бороться танцами с бубном. Резонанс видно, полоса для ТЛФ участка приемлемая. КСВ от 1.2 до 1.5, про остальные J пока рано...

**Andrej** · 13.08.2019, 20:32

Сообщение от UA1OM

есть рыболовное удилище длиной чуть более 11 метров, возможно ли из него сделать вертикал на 160 м без емкостных нагрузок, растяжек и прочего (просто удочка и противовесы) для установки на даче? Вероятно с удлинняющей катушкой (?).... Как вообще это рассчитывается теоретически? Нужно для TX на 160 m CW до 500 Вт. Желательно 1800-1860.

Здесь уже приводили вариант согласования из MMANA. Возможно, другой вариант согласования будет удобнее. Преимущества:
1. Антенна заземлена.
2. Малая ёмкость подстроечного конденсатора. Он может быть воздушным, иметь большой зазор.

->Скрытый текст<-

**R6LCF** · 13.08.2019, 20:40

Сообщение от RN6L

не факт что будет около 100 Ом...

Совсем не факт!
Экспериментировал на крыше с постройкой и настройкой вертикального треугольника на 20м. Готовил на выезды. Под 45* ,запитан в нижний угол. Сопротивление около 200 Ом и был запитан через Тр.50/200. Работал отлично На природе настройки не совпали и пришлось вернуться к вертикалу на мачте 8м и кронштейн под заднее колесо авто. Передача на отлично ,прием.......не очень ,поэтому хотел заменить. На природе экспериментировать некогда было ,а позже желание пропало полностью. Но такой случай имел место!

**RN6L** · 13.08.2019, 20:47

Сообщение от Andrej

Преимущества:
1. Антенна заземлена.
2. Малая ёмкость подстроечного конденсатора. Он может быть воздушным, иметь большой зазор.

Недостаток:
Самый низкий КПД из 4-х возможных вариантов Г-звена.

**Andrej** · 13.08.2019, 21:11

Сообщение от RN6L

Недостаток:
Самый низкий КПД из 4-х возможных вариантов Г-звена.

Спасибо, не знал. Действительно. Посмотрел, что индуктивность в таком включении повышает реактивку до +j5790. Нагруженная добротность выше, КПД ниже. Век живи, век учись (это я себе).

**RN6L** · 13.08.2019, 21:26

Ну на практике низкий КПД СУ не единственная беда. Еще большой эффект внесет в понижение общего КПД низкое Rизл. Учитывая суперэкономный проект такого вертикала (11-метровая удочка) хорошей земли (системы радиалов) ожидать скорее не придется. В итоге получится согласованный с передатчиком гвоздь, причем согласованный в очень узкой полосе, практически на одной частоте.