Что важнее при настройке антенны?

[Andrej]

Очень многие стремятся сделать "резонансную" антенну, но добрая половина из них не могут ответить ЗАЧЕМ?

ОФФ
Например, для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.

[RJ3FF]

При КСВ=2 всего примерно 10% мощности, генерируемой выходным каскадом, будут бесполезно греть атмосферу,

Эти проценты сильно зависят от потерь в кабеле для прямой волны. Если они ( почти ) нулевые, то и никаких десяти процентов не набежит. А , если потери прямой волны велики ( 50 процентов, допустим) то стоячая волна с КСВ=2 добавит уже намного больше 10 процентов. Тут всё нелинейно ...

Но тут есть еще и другой фактор - при высоком КСВ повышается вероятность наводок на телевизоры, холодильники и пылесосы соседей Да и на собственный компьютер, а иногда и на микрофонные цепи трансивера.

Ну а вот это сильно спорное мнение. Скорее миф.
Сможете доказать ?


Всё, что относится к отражённой волне происходит внутри кабеля. Если экранировка не нарушена и если обеспечено достаточное подавление тока по внешней стороне оплётки , никаких наводок быть не должно.

[UA4NE]

Например, для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.

Это тоже миф -))

Нерезонансная антенна всегда может быть "достроена" при помощи неизлучающего распределенного или сосредоточенного СУ. При этом ОСШ никак не страдает (блох из-за потерь в СУ не ловим и экстремальные случаи типа "согласованного гвоздя" не рассматриваем).

Примеры, когда "нерезонансная" антенна имеет даже более высокое усиление чем резонансная, выше в теме уже приводились.

[RA6FOO]

на какой параметр больше обращать внимание при настройке, чтобы антенна была в резонансе в рабочем диапазоне или чтобы было максимально согласована с кабелем, имела минимальное КСВ?

У вас вызывает проблемы с пониманием этого вопроса подмена понятия "реактивность во входном сопротивлении" на "резонанс".
На самом деле никакой связи между ними нет и анализаторами резонанс антенны не определишь.
Всё становится гораздо понятнее, когда вещи называют своими именами.
Остальное UA4NE и RJ3FF уже сказали.

[Andrej]

Это тоже миф -))

ОФФ.
Бла-бла-бла. Доказательства в студию.

[RA6FOO]

Например, для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.

Бла-бла-бла. Доказательства в студию.

[Andrej]

ОФФ
Э нет. Мне-то как раз нечего доказывать. Об этом пишут уже практически 100 лет.

[UA4NE]

Я могу привести несколько примеров из своей практики, когда умышленно уходил достаточно далеко от "резонанса" вибратора.

1) Диполь длиной 1,25 лямбды. Цель - существенное сужение ДН и повышение Ga.
2) Вибратор увеличенной длины у моей антенны "Spitfire". Цель - обеспечение активных 50 ом в точке питания и упрощение СУ.
3) Вибратор увеличенной на ~50% длины 10-метрового диапазона у 4-диапазонной антенны YAGI (мой мод антенны AD-3446). Цель "подружить" вибратор 10-метрового диапазона с остальными при их параллельной запитке.

В книге Гончаренко есть много аналогичных примеров.

[RM1F]

Всё, что относится к отражённой волне происходит внутри кабеля. Если экранировка не нарушена и если обеспечено достаточное подавление тока по внешней стороне оплётки , никаких наводок быть не должно.

Я согласен с данным высказыванием, но - ключевые слова выделены. К сожалению, на практике это чаще всего не так.

[RA6FOO]

Например, для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.

Об этом пишут уже практически 100 лет.

Ухудшение "сигнал-шум" на выходе приемника связано с тем, что внеполосные помехи
в некоторых случаях превышают динамику и т. п. ПРИЕМНИКА.
Сама антенна к этому отношения не имеет, может лишь уменьшить (или увеличить)
отношение между полезным и мешающим ВНЕПОЛОСНЫм сигналом.
НО отношение "сигнал/шум" в полосе полезного сигнала антенна изменить не в состоянии.

Пока пользовались профессиональными приемниками, а не ширпотреб-шарманками,
об этом мало кто говорил.

[R3MM]

К сожалению, на практике это чаще всего не так.

Вы писали только про большое КСВ в кабеле и наводку на холодильники и пылесосы .

.... есть еще и другой фактор - при высоком КСВ повышается вероятность наводок на телевизоры, холодильники и пылесосы соседей.

А где здесь про подавление тока по внешней стороне оплётки? Если кто то делает неправильно согласование, то это не может служить основанием для подобного утверждения про КСВ. Большое КСВ само по себе не страшно если используется линия с малыми потерями, например толстый коаксиальный кабель или воздушная линия. Большинство промышленных передатчиков использующих разные частоты и одну антенну, работают с высоким КСВ в линии, .... соседские холодильники не против.

[R3MO]

получаем ноль реактивности на входе системы антенна-СУ.
Это главное условие согласования с фидером. Второе условие - равенство активной составляющей входного сопротивления системы волновому сопротивлению фидера . Теперь нам поможет трансформатор. Их много разных - из отрезков кабеля, на сосредоточенных L и C.

Опять "ноль реактивности главное"... А можно наоборот, сначала 50 Ом активное сделать, потом реактивностью заняться? Главное - это антенну согласовать - главное и единственное, что надо сделать обязательно и лучше "не по частям, а сразу", остальное - нюансы.

Опять таки, молиться на КСВ=1 не стоит. Даже 2 в некоторых случаях очень хороший вариант.

Тогда уж надо помолиться и на длину фидера. По потерям, увеличение его длины в два раза равнозначно работе с КСВ=4

[RN6L]

Я имел ввиду нормальные антенны с питанием с конца. Питание по Фуксу, к примеру. Это диполи.

Стоп, Владимир... Ни разу практически не делал питание по Фуксу. Знаком только с этим способом теоретически, если не считать опыт изготовления J-pole. Но если мне не изменяет память, это параллельный контур, к "горячему" краю которого присоединяется полотно антенны, а "холодный" заземляется или имеет некий противовес, который в силу высокоомности самой антенны может представлять собой метр провода, свисающий с балкона. Но ведь он все равно является вторым полюсом питания антенны. Или я не прав?

[RN6L]

Если экранировка не нарушена и если обеспечено достаточное подавление тока по внешней стороне оплётки , никаких наводок быть не должно.

Еще раз стоп... Вернемся к тому же Фуксу. Т.е. параллельный контур, к горячему краю которого подключен провод (антенна). Центральная жила кабеля к отводу катушки. Холодный край контура присоединен к оплетке кабеля. Противовеса нет. Где живет второй полюс для создания замкнутой цепи для тока возбуждения? Конечно на этой самой оплетке. Где включить элемент подавления тока по этой самой оплетке (дроссель)? Я пока вижу ему место на расстоянии 1/4 wl от точки питания, т.е. в минимуме тока, текущему по этой самой оплетке, тогда этот дроссель может иметь вполне разумную индуктивность. Но при этом оплетка от контура до дросселя будет очень даже излучать и являться частью антенны.

Например, для улучшения соотношения сигнал/шум при приёме.

За счет чего?

[UC5T]

Off
От вопроса, чего нужно добиваться при настройки антенны (ДН, угол излучения, усиление), пришли к банальным разговорам о теории антенн. Что ни тема про антенны-"что бы где ни говорили, всё одно сведет на баб"©, скучный теоретический симпозиум.