-
02.11.2020, 00:33 #361
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
Стилистика предлагала думать далее самому.
Для многих сама мысль о том, что надо думать кажется мерзкой.
А я за них думать не буду, бесполезное и безрезультатное это занятие.
Вы видимо плохо представляете, что такое ГИР
(и здесь предполагаю, что вы сами подумаете, а не обьясняю как школьнику)Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.11.2020 в 00:36.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.11.2020, 01:17 #362
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Верну тему в русло асимметричных антенн и расскажу, как я переносил настройку пассивных элементов антенны "Спитфаер" из модели MMANA в натуру.
Спитфаер - это вертикал с двумя пассивными элементами - рефлектором и директором. Активный вибратор четвертьволновый, а пассивные элементы - полуволновые, поэтому их приходится ломать. При этом большая часть длины идет вертикально в наклон, а остальная часть - горизонтально на высоте 3 метра от земли. Середина пассивного элемента получается недоступной для настройки из-за большой высоты. Доступна точка излома, но она не посередине, а значительно смещена, т.е., асимметрична.
Но это смещение совсем не является проблемой. Разрываю в точке излома элемент, включаю в разрыв анализатор - и настраиваю длину горизонтальной части так, чтобы частота X=0 совпала с соответствующей частотой в модели MMANA. Остальные элементы при этом (естественно) должны быть расстроены.
Процедура очень простая и не требует шаманства с множеством итераций, как при "традиционной" настройке с помощью маячка. ГИР при этом тоже не нужен, да у меня его и не было никогдаПоследний раз редактировалось UA4NE; 02.11.2020 в 01:02.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
02.11.2020, 09:13 #363
Я в твоих высказываниях крамолы не находил и не нахожу, просто "зацепился", чтобы выразить другую свою мысль. Можешь повторить - напомни. Резюме по этому вопросу не помешает. Ту же логику использовал при настройке противовесов для совмещенных вертикалов 80-160м. Поскольку окружающие предметы расположены не симметрично.
-
02.11.2020, 09:46 #364
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
А файл ММАНовский можете выложить, ПСЕ
..как раз подумываю попробовать такую на сороковку.
- - - Добавлено - - -
Х=0 это да, так наверное все делают. Только , лично у меня, каждый раз возникает раздражительный фактор как именно , а точнее на какой именно НОЛЬ ориентироваться.
Щас нет под рукой анализатора... может вечером схожу заберу и выложу картинки...
Пока попробую на словах - ожидаемая реактивность сначала с нуля уходит вверх, потом резко переходя через ноль идет вниз и потом возвращается в ноль. И здесь всё понятно. По факту же вся картинка типа смещена вниз и переходов через ноль как правило два и рассчитанное согласование ... ну ВСЕГДА укладывается в первый( типа неправильный переход) переход. А на втором( типа правильном) "активное" и соответственно и КСВ - ну всегда не того порядка.
- - - Добавлено - - -
Я описал случай штыря с резонансными противовесами. Обычно забиваю на непонятки и СУ тупо подгоняю по КСВ.
Для случая с пасиивными элементами думается надо настраивать не на ноль, а на середину правильного перехода от максисумя с минимуму, что не ноль совсем.
-
02.11.2020, 10:10 #365
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,026
- Поблагодарили
- 5504
- Поблагодарил
- 226
Я точно так настраивал переключалку с 1/4 волновыми пассивными элементами по мотивам GP-Yagi . На пассивных элементах кабель подключал к их основанию. Причем АА не было, просто тягал к элементам основной фидер и настраивал по очереди по встроенному КСВ-метру трансивера. Остальные элементы висели в воздухе. После такой настройки с расчетными нагрузками все сразу заработало.
73! Василий, ex RZ6MX
-
02.11.2020, 10:40 #366
[QUOTE=UA4NE;1736164
Спитфаер - это вертикал с двумя пассивными элементами - рефлектором и директором. Активный вибратор четвертьволновый, а пассивные элементы - полуволновые,[/QUOTE]
Я делал все элементы полуволновыми, но четверть волны (пол элемента) из двухпроводки (ШВВП,РППМ).
Тогда все настраивается в нижней точке мачты. И если туда поставить "АТ", то можно перестраивать из дома, по нескольким диапазонам.Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
02.11.2020, 11:14 #367
- Регистрация
- 01.04.2020
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 134
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 26
Выложу самую что ни есть обыденную ситуацию это было год назад: Не симметричный инвертед с полуволновым повторителем. Задача настроить его на частоту 3650. Мои самодельные приборы(генератор и КСВ метр) показывали что все нормально и ксв на этой частоте 1.1 примерно. Бытовые приборы молчали при передаче. Сделал проверку АА. Он показал резонанс на частоте 3613 кгц то есть ниже. Укоротил немного одно плечо примерно на 50 см. АА показал резонанс на частоте 3650 и ксв 1.05. Но ксв по моему самодельному КСВ метру возросло и генератор тоже соответственно начал показывать резонанс еще выше по частоте то есть в районе 3700 кгц. Появилась маленькая рябь на компе и легкое шуршание в колонках при передаче. вх. сопротивление антенны тоже слегка изменилось . У меня ПИ контур. Задумался : верить АА или моим самопальным приборам. При работе в эфире особой разницы не заметил. Перемещать точку питания фидера одним из плеч в пределах 1 метра еще могу себе позволить. Больше физически не хватает территории. Что делать в такой ситуации и чему верить-моим самопалам или АА? Что можна сделать в такой ситуации практически? Только прошу не сильно лезть в дебри что бы не раздувать споры. За практические и умные советы буду благодарен.
Последний раз редактировалось alex588; 02.11.2020 в 11:22.
-
02.11.2020, 12:34 #368
-
02.11.2020, 12:46 #369
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,550
- Поблагодарили
- 1801
- Поблагодарил
- 1975
-
02.11.2020, 14:04 #370
- Регистрация
- 01.04.2020
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 134
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 26
Анализатор АА30. Но проверялось еще и NWT-200. Их показания совпадали. Самодельный КСВ метр выполнен из того же кабеля 75 ом что и ПВ антенны. Повторитель настроен на частоту 3650 кгц.
-
02.11.2020, 14:19 #371
-
02.11.2020, 14:49 #372
- Регистрация
- 28.01.2010
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 786
- Поблагодарили
- 248
- Поблагодарил
- 8
-
02.11.2020, 14:55 #373
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
Нет, не остался.
Специально посмотрел АА.
Висят 2 вибратора.
расстояние 70 метров, между ними.
Влияние естественно минимальное.
Длины равны.
Один имеет (.) запитки в центре, другой асимметрично.
т.е. 1/3 и 2/3.
У одного чёткий резонанс на 7.035( на 3.5 не вижу)
у второго на 3.565.
Только что измерил.
Странно ,но не вижу у первого...?Павел UA3GFX
-
02.11.2020, 14:59 #374
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,841
- Поблагодарили
- 5418
- Поблагодарил
- 7185
-
02.11.2020, 15:00 #375
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,550
- Поблагодарили
- 1801
- Поблагодарил
- 1975
Абсолютно согласен! Коаксиальный кабель передаёт сигнал из точки А в точку Б с минимальными потерями (потери в самом коаксиальном кабеле) на любое расстояние без трансформации, если у него R=50+j0. Если импеданс отличен, то он (кабель) начинает работать как трансформатор внося дополнительные потери на трансформацию импедансов. При этом, что за импеданс мы получим в точке Б зависит от длинны кабеля и длинны волны. При этом абсолютно не факт, что в точке Б будет 50+j0 и нам надо опять согласовывать внося дополнительные потери. Можно, конечно .... но зачем !?
Андрей - YL2QN
Социальные закладки