Страница 25 из 42 ПерваяПервая ... 1518192021222324252627282930313235 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 625
Like Tree118Спасибо

Тема: Питание несимметричной антенны Inverted V.

  1. #361
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,857
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Об этом много страниц назад написал Владимир RA6FOO
    (правда, написал в свойственной ему мерзкой стилистике) про резонанс 2.9 / 3.6
    Стилистика предлагала думать далее самому.
    Для многих сама мысль о том, что надо думать кажется мерзкой.
    А я за них думать не буду, бесполезное и безрезультатное это занятие.

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    А резонанс полотна измерить .... ну, наверное ГИРом, как Владимир предложил.
    Только вот не знаю, где - по середине или можно с конца тоже.
    Эксперементировать лень, но может кто подскажет.
    Вы видимо плохо представляете, что такое ГИР
    (и здесь предполагаю, что вы сами подумаете, а не обьясняю как школьнику)
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.11.2020 в 00:36.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  2. #362
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,171
    Поблагодарили
    1431
    Поблагодарил
    2296
    Верну тему в русло асимметричных антенн и расскажу, как я переносил настройку пассивных элементов антенны "Спитфаер" из модели MMANA в натуру.

    Спитфаер - это вертикал с двумя пассивными элементами - рефлектором и директором. Активный вибратор четвертьволновый, а пассивные элементы - полуволновые, поэтому их приходится ломать. При этом большая часть длины идет вертикально в наклон, а остальная часть - горизонтально на высоте 3 метра от земли. Середина пассивного элемента получается недоступной для настройки из-за большой высоты. Доступна точка излома, но она не посередине, а значительно смещена, т.е., асимметрична.

    Но это смещение совсем не является проблемой. Разрываю в точке излома элемент, включаю в разрыв анализатор - и настраиваю длину горизонтальной части так, чтобы частота X=0 совпала с соответствующей частотой в модели MMANA. Остальные элементы при этом (естественно) должны быть расстроены.

    Процедура очень простая и не требует шаманства с множеством итераций, как при "традиционной" настройке с помощью маячка. ГИР при этом тоже не нужен, да у меня его и не было никогда
    Последний раз редактировалось UA4NE; 02.11.2020 в 01:02.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  3. #363
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,691
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    ...разъяснил свою позицию, могу повторить, надо?
    Я в твоих высказываниях крамолы не находил и не нахожу, просто "зацепился", чтобы выразить другую свою мысль. Можешь повторить - напомни. Резюме по этому вопросу не помешает.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    ...настраиваю длину горизонтальной части так, чтобы частота X=0 совпала с соответствующей частотой в модели MMANA.
    Ту же логику использовал при настройке противовесов для совмещенных вертикалов 80-160м. Поскольку окружающие предметы расположены не симметрично.

  4. #364
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Верну тему в русло асимметричных антенн и расскажу, как я переносил настройку пассивных элементов антенны "Спитфаер" из модели MMANA в натуру.
    А файл ММАНовский можете выложить, ПСЕ
    ..как раз подумываю попробовать такую на сороковку.

    - - - Добавлено - - -

    Х=0 это да, так наверное все делают. Только , лично у меня, каждый раз возникает раздражительный фактор как именно , а точнее на какой именно НОЛЬ ориентироваться.
    Щас нет под рукой анализатора... может вечером схожу заберу и выложу картинки...
    Пока попробую на словах - ожидаемая реактивность сначала с нуля уходит вверх, потом резко переходя через ноль идет вниз и потом возвращается в ноль. И здесь всё понятно. По факту же вся картинка типа смещена вниз и переходов через ноль как правило два и рассчитанное согласование ... ну ВСЕГДА укладывается в первый( типа неправильный переход) переход. А на втором( типа правильном) "активное" и соответственно и КСВ - ну всегда не того порядка.

    - - - Добавлено - - -

    Я описал случай штыря с резонансными противовесами. Обычно забиваю на непонятки и СУ тупо подгоняю по КСВ.
    Для случая с пасиивными элементами думается надо настраивать не на ноль, а на середину правильного перехода от максисумя с минимуму, что не ноль совсем.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  5. #365
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,812
    Поблагодарили
    4207
    Поблагодарил
    135
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Разрываю в точке излома элемент, включаю в разрыв анализатор - и настраиваю длину горизонтальной части так, чтобы частота X=0 совпала с соответствующей частотой в модели MMANA. Остальные элементы при этом (естественно) должны быть расстроены.
    Я точно так настраивал переключалку с 1/4 волновыми пассивными элементами по мотивам GP-Yagi . На пассивных элементах кабель подключал к их основанию. Причем АА не было, просто тягал к элементам основной фидер и настраивал по очереди по встроенному КСВ-метру трансивера. Остальные элементы висели в воздухе. После такой настройки с расчетными нагрузками все сразу заработало.

  6. #366
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    72
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    186
    Поблагодарил
    10
    [QUOTE=UA4NE;1736164

    Спитфаер - это вертикал с двумя пассивными элементами - рефлектором и директором. Активный вибратор четвертьволновый, а пассивные элементы - полуволновые,[/QUOTE]

    Я делал все элементы полуволновыми, но четверть волны (пол элемента) из двухпроводки (ШВВП,РППМ).
    Тогда все настраивается в нижней точке мачты. И если туда поставить "АТ", то можно перестраивать из дома, по нескольким диапазонам.

  7. #367
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Выложу самую что ни есть обыденную ситуацию это было год назад: Не симметричный инвертед с полуволновым повторителем. Задача настроить его на частоту 3650. Мои самодельные приборы(генератор и КСВ метр) показывали что все нормально и ксв на этой частоте 1.1 примерно. Бытовые приборы молчали при передаче. Сделал проверку АА. Он показал резонанс на частоте 3613 кгц то есть ниже. Укоротил немного одно плечо примерно на 50 см. АА показал резонанс на частоте 3650 и ксв 1.05. Но ксв по моему самодельному КСВ метру возросло и генератор тоже соответственно начал показывать резонанс еще выше по частоте то есть в районе 3700 кгц. Появилась маленькая рябь на компе и легкое шуршание в колонках при передаче. вх. сопротивление антенны тоже слегка изменилось . У меня ПИ контур. Задумался : верить АА или моим самопальным приборам. При работе в эфире особой разницы не заметил. Перемещать точку питания фидера одним из плеч в пределах 1 метра еще могу себе позволить. Больше физически не хватает территории. Что делать в такой ситуации и чему верить-моим самопалам или АА? Что можна сделать в такой ситуации практически? Только прошу не сильно лезть в дебри что бы не раздувать споры. За практические и умные советы буду благодарен.

  8. #368
    Нарушитель Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,862
    Поблагодарили
    4801
    Поблагодарил
    2267
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Что делать в такой ситуации и чему верить-моим самопалам или АА?
    Верить соседским телевизорам и аудиоколонкам. Если что, они подскажут.

  9. #369
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Что делать в такой ситуации и чему верить-моим самопалам или АА?
    Вы не сказали, какой АА применяли для измерений...

  10. #370
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Анализатор АА30. Но проверялось еще и NWT-200. Их показания совпадали. Самодельный КСВ метр выполнен из того же кабеля 75 ом что и ПВ антенны. Повторитель настроен на частоту 3650 кгц.

  11. #371
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,691
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Повторитель настроен на частоту 3650 кгц
    Повторитель - это вообще никчемная затея. Ни для измерений, ни для эксплуатации.

  12. #372
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    528
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    любая антенна (любая от слова "совсем" - включая ХХ и КЗ) имеет в своем фидере достаточной длины сечение с чисто активным мпедансом
    А как практически найти это сечение, и какой длины кабель нужен, если к нему подключено три разные антенны?

  13. #373
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,468
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    1581
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Но резонанс останется.
    Нет, не остался.
    Специально посмотрел АА.
    Висят 2 вибратора.
    расстояние 70 метров, между ними.
    Влияние естественно минимальное.
    Длины равны.
    Один имеет (.) запитки в центре, другой асимметрично.
    т.е. 1/3 и 2/3.
    У одного чёткий резонанс на 7.035( на 3.5 не вижу)
    у второго на 3.565.
    Только что измерил.
    Странно ,но не вижу у первого...?

  14. #374
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4888
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    А как практически найти это сечение, и какой длины кабель нужен, если к нему подключено три разные антенны?
    Согласуйте Ваши антенны и забудьте о длине кабеля. Дроссель запорный не забудьте установить на каждую.

  15. #375
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Повторитель - это вообще никчемная затея. Ни для измерений, ни для эксплуатации.
    Абсолютно согласен! Коаксиальный кабель передаёт сигнал из точки А в точку Б с минимальными потерями (потери в самом коаксиальном кабеле) на любое расстояние без трансформации, если у него R=50+j0. Если импеданс отличен, то он (кабель) начинает работать как трансформатор внося дополнительные потери на трансформацию импедансов. При этом, что за импеданс мы получим в точке Б зависит от длинны кабеля и длинны волны. При этом абсолютно не факт, что в точке Б будет 50+j0 и нам надо опять согласовывать внося дополнительные потери. Можно, конечно .... но зачем !?

Похожие темы

  1. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  2. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  3. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  4. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика