Страница 3 из 42 ПерваяПервая 1234567891013 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 625
Like Tree118Спасибо

Тема: Питание несимметричной антенны Inverted V.

  1. #31
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,515
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    alex588,
    Или требуйте от них больше чисел, меньше слов.
    Владимир,
    я , как всегда, рад что вЫ подтянулись.

    Не надо ни от кого ничего требовать.
    Не сомневаюсь что именно вы и выложите в конце концов числа.
    И пусть они будут незначительные, но... возможно мотивируют ТС вникнуть и понять его заблуждения.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  2. #32
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    и даже еще проще: если вы отрежете от своего повторителя лишнее, то выиграете.
    Аргументируйте приведя хоть какие то данные: входное сопротивление антенны, волновое кабеля. А то все как то голословно типа суслика видишь?

  3. #33
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4887
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    его собственное волновое сопротивление ни на что не влияет.
    Очень даже влияет на потери в этом повторителе. В нём стоячая волна . Если Ваш повторитель, имея волновое сопротивление 250 Ом ( кто-то заикнулся о витой паре - о ужас!) приводит сопротивление антенны в идеальном случае равное 50 Омам к нагрузке, в самом повторителе КСВ = 5! Ток в пучности в пять раз превышает тот ток, что был бы в нормальном кабеле. А потери пропорциональны квадрату тока. То есть на участке с пучностью они
    будут в 25(!) раз больше. Учтите, что в витой паре провода совсем тонкие - сопротивление потерь так же больше из-за этого.
    Решайте сами ...

    Не нужны никакие повторители. Нужна антенна с приемлемым согласованием и нормальный кабель минимальной длины.
    R3DE Вам об этом уже писал. Любой грамотный человек Вам скажет то же самое.

    КСВ перестанет зависеть от длины кабеля, если будет установлен дроссель . Без него кабель является частью антенны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Аргументируйте приведя хоть какие то данные: входное сопротивление антенны, волновое кабеля. А то все как то голословно типа суслика видишь?
    Там смайлик не зря стоит - в любом учебнике написано, что потери растут с увеличением длины кабеля. Не аргумент?

  4. #34
    Standart Power
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    345
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    592
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Возник такой вопрос: В силу нехватки места натянул антенну Inverted V на 80 метров. Но она несимметричная: 1 плечо =20 метров. Второе=17 м 50 см.
    Извините за смелость выражений, но хочу дать конкретный ответ на конкретный вопрос, а то тема заехала в повторители и прочую теорию АФУ. У меня как-то возникла похожая проблема и решение было такое:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.gif 
Просмотров:	22 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	279977  

  5. #35
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,860
    Поблагодарили
    4799
    Поблагодарил
    2266
    TO RJ3FF
    Владимир, не надо сюда притягивать какие-то...исключительные, редкие случаи. В том числе и витую пару, про которую я не писал. Про какие потери в кабеле....? На КВ потери в 2...3 db. это ничто!
    Это называется - "горе от ума". Sorry.(

  6. #36
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,515
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    На КВ потери в 2...3 db. это ничто!
    (
    ...ну "да", конечно "ерудна" это, всего лишь 1 квт вместо двух.
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Sorry.(
    ... да, ничегО, бывает
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  7. #37
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,860
    Поблагодарили
    4799
    Поблагодарил
    2266
    А вы - то с какого боку тут? Вам же к деФчонкам.

  8. #38
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,515
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от UT4UCM Посмотреть сообщение
    решение было такое:
    А што такое "дроссель этой же линией, и нафига от ТАМ нужен??
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  9. #39
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4887
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    На КВ потери в 2...3 db. это ничто!
    Ну, когда тамбовсеие па(о-?)цаны слышат саратовских на 3 дб тише всего-то, это , конечно не потери даже совсем.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Это называется - "горе от ума". Sorry.(
    У Гончаренко есть классная статья, в которой он пишет, что такое потерять 0,5 дБ при слышимости на пороге шумов.

  10. #40
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    На КВ потери в 2...3 db. это ничто!
    xaxaxaxax

  11. #41
    Standart Power
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    345
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    592
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А што такое "дроссель этой же линией, и нафига от ТАМ нужен??
    В любом, даже самом что ни на есть симметричном диполе, расположенном в реальных условиях, всегда будут факторы вносящие асимметрию, а тем более в таком, как у меня на картинке и таком, как в техзадании Т.С. Чтобы уменьшить влияние этих факторов, способствующих наведению синфазного тока на линию питания, небезызвестный г-н Гончаренко И.В. советует: Дипольные антенны Ответ № 45.

  12. #42
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Сообщение от R3DE
    и даже еще проще: если вы отрежете от своего повторителя лишнее, то выиграете.
    С учетом того что у меня перестраиваемый ПИ контур -Проиграю:
    1-вх. сопротивление антенны Дельта у меня к примеру на 7 мгц =124 ома.
    2-увеличится КСВ.
    3-появятся помехи ТВ и прочей бытовухе. За утюг молчу это в пользу
    4-оплетка кабеля начнет излучать еще сильнее чему соседи не очень будут рады.
    5-при длительном разговоре на передачу начнет краснеть лампа вых. каскада.
    6-начнет ,,прихватывать,, микрофон и ,,кусаться,, трансивер.
    7-при большой мощности можна и кабель повредить.
    8-моя эл. гитара на которой сейчас играет сейчас сын даже при выключенном процессоре и включенных хамбакерах будет разговаривать моим голосом
    Можна еще продолжать.
    Но если входное сопротивление антенны будет соответствовать волновому фидера то тогда кабель можна укоротить без описанных выше проблем. Но при этом не всегда получается реализовать этот вариант хотя можно. Ища точку питания по периметру полотна можно найти но тогда придется пожертвовать поляризацией. Что бы этого не было нужно применять различного рода трансформаторы что и делают обладатели современных трансиверов. В моем же случае с ПИ контуром и ПВ повторителем этого не надо. А так каждому решать исходя из своих условий и возможностей.

  13. #43
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,529
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    252
    Коллеги! Что вы так критичны к ТС?
    Почти все начинали путь в эфире с IV и там же усваивали "прописные истины", что антенну надо вогнать в резонанс. Для этого изготавливаем "повторитель", а критерием настройки является ксв. Даже в век АА в эфире можно услышать эти неумирающие истины.
    На самом деле резонанс этой антенне не нужен, "повторитель" транспортирует" входное антенны к выходу передатчика не 1:1, а ксв лишь показывает степень согласованности выходного каскада с приплывшем к нему по фидеру сопротивлением.
    Нюансы начинают постигаться позже, когда твоего соседа с меньшей мощностью слышат громче, чем тебя.
    И потом, у всех разные интересы в Эфире. Например, кто-то занимается конструированием и ему тонкости АФУ до лампочки.
    Так что, уважаемый ТС, благодари и кланяйся за советы и делай так, как считаешь нужным!

  14. #44
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    На КВ потери в 2...3 db. это ничто!
    xaxaxaxax
    Если имелась ввиду излучаемая мощность уже антенной то это уже действительно НИЧТО! В реальных условиях эфира сигнал по Sметру во время одной короткой передачи часто изменяется от 59 до 59+15-20 дб. Вы посчитайте сколько это раз по мощности. Мой трансивер имеет :6п45с имеет выходной 100 вт. Включаю ум на двух ГК71 при напряжении на аноде с учетом просадки БП 1750 в и токе 550-600 ма. Имеем прибавку 10 дб. Подаю на анод ,,легким движением руки,, 2400в соответственно быстро настроив ПИ контур при этом. Прибавка всего лишь 2 дб. Свет в доме стает более похож на цветомузыку. За режимы ламп я молчу. Стоит это делать? Что решают эти 2-3 дб? Ровным счетом практически ничего. Корреспондент на приемной стороне этого не то что не заметит а даже и не обратит на это внимание. Гораздо эффективнее включить компрессию. Но это уже другая тема.

  15. #45
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Что решают эти 2-3 дб? Ровным счетом практически ничего. Корреспондент на приемной стороне этого не то что не заметит а даже и не обратит на это внимание.
    2-3 db часто решают вопрос есть QSO или нет QSO. А на приёмной стороне Ваш корреспондент либо услышит Вас либо не услышит. Про проведении QSO "на даль с девяточкой и нуликом" в SSB участке это, естественно, не имеет ни какого значения.

Похожие темы

  1. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  2. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  3. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  4. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика