Страница 8 из 42 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 625
Like Tree118Спасибо

Тема: Питание несимметричной антенны Inverted V.

  1. #106
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,540
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если вы считаете, что резонанс антенны на рабочей частоте не обязателен, тогда воткните гвоздь на 150мм в антенное гнездо, согласуйте его тюнером и работайте на здоровье.
    Без обид. Я такой подход назвал когда-то агрессивным невежеством!

    Нам гвоздь не нужон! Можете посмотреть в учебнике, как увеличивается Rизл вибратора с увеличением его длины.
    Если владеете ММАНой, то легко посчитаете кпд вибратора в свободном пространстве при его различных длинах.

    Резонанс антенне не нужен! Он нужен ИСТОЧНИКУ. Источник должен работать на активную нагрузку. Смысл согласования именно в этомю
    Из всех способов борьбы с реактивностью "обрезание" полотна - самый варварский!
    Компенсирующий элемент можно ставить в любом участке АФ-цепи: в антенне, на её входе, на входе фидера. Разница только в потерях.

    А по пословицам - их есть у меня. И про горбатого, и про рождённого ползать...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    в чём я не прав
    Мощность пропорциональна квадрату тока или напряжения.

  2. #107
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,861
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Квадрат половины (0.5 U) и будет четверть (0.25 P), Владимир RJ3FF так и сказал.

    А насчет резонанса ...
    имею антенну с чисто активным сопротивлением на 3.6 Мгц,
    Но вот беда то, резонанс у неё на 2.9 Мгц.
    Прям раздвоение личности какое то, на какой же частоте её использовать ???.

  3. #108
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Резонанс антенне не нужен! Он нужен ИСТОЧНИКУ. Источник должен работать на активную нагрузку. .
    Вы б объяснили что подразумеваете под источником.
    Это точно НЕ трансивер как черный ящик. Собственно трансиверу до лампочки реактивное сопротивление. На то у него есть ВКС.
    Отсутствие реактивности желательно кабелю( хотя не необходимо), но это не источник.
    В общем вы как то криво сформулировали... Наверное под источником вы подразумеваете собственно выходную лампу или транзистор, но что нам до них, они далеко и недоступны.
    В общем активная нагрузка...особенно никому из нас и не особенно нужна.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  4. #109
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,540
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если добегает половина до конца , то возвращается (при полном рассогласовании ) уже четверть.
    Это значит, что напряжение обратки вдвое меньше, чем для прямой волны.

    (1+0,5)/(1-0,5) = 1,5/0,5 = 3.
    Как я понимаю первое предложение, то "добегает" и "возвращается" мощность. То до начала фидера "добегает" тоже половина отраженной мощности. Т.е. четверть.
    Сбила с толку формула. Но там действительно напряжение будет 0,5.
    Владимир FF прав.

  5. #110
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,861
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    В общем активная нагрузка...особенно никому из нас и не особенно нужна.
    ... как не нужны и пресловутый резонанс и нулевейшие реактивности.
    Достаточно комплементарных сопротивлений источника и нагрузки

    p.s.
    к посту ниже.
    так мы и до Саяно Шушенской дойдем в понимании, что такое источник.
    Любые две клеммы, на которых .... Далее сами допишете, Влад

  6. #111
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,540
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вы б объяснили что подразумеваете под источником.
    То, что, как я думаю, все понимают - выход передатчика или УМа.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Достаточно комплементарных сопротивлений источника и нарузки
    Так в этом случае и имеем резонанс всей АФ-системы.

  7. #112
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...
    Любые две клеммы, на которых ....
    Ну.. мой вопрос то был - где же эти две клеммы которые не ммоОгут без резонанса. Ответ "выход трансивера" - не катит совсем.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  8. #113
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,861
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Так в этом случае и имеем резонанс всей АФ-системы.
    В этом случае мы имеем типа такой резонанс, как в системе:
    "батарейка (или вааще что нибудь) с r внутр. сколько то Ом и резистор столько же Ом"
    Превосходный резонанс, везде р-р-резонирует.
    (это не резонанс, а условие передачи максимальной мощности)

    p.s.
    хватит дурить, мужики.
    Я вас понимаю, разобраться в том, чему вас в ВУЗе учили, сложно.
    Мне то с моими 7 классами СШ проще, чуть что, школьные знания помогают.
    Из 8...10 кл. вечерней ШРМ помню только, что у граненнного стакана 16 граней.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 28.10.2020 в 23:02.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  9. #114
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Так в этом случае и имеем резонанс всей АФ-системы.
    Вы наверное хотите сказать что Резонанс дает некоторые удобства (или наоборот), но и не более того.
    Резонансная длина дает определенную диаграмму и иногда полосу.
    Впрочем порой удобнее не иметь резонанс, а иметь СУ на зажимах антенны
    и полоса будет шире.
    Резонанс работы не делает. А иначе давно был бы создан вечный двигатель. Правильно?

  10. #115
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,614
    Поблагодарили
    1319
    Поблагодарил
    2014
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    разобраться в том, чему вас в ВУЗе учили, сложно.
    В самом деле, для нашего практического применения в любительской области и ШРМ хватит.
    Ну, если уж совсем тямы нет, то и никакой универ не поможет.

  11. #116
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,975
    Поблагодарили
    4046
    Поблагодарил
    4889
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вы видимо что то обобщили, и в результате получилось,
    что, например, любой 0,25 трансформатор 1:9 с КСВ 3 в нем
    потеряет половину мощности независимо от качества кабеля
    Нет, конечно. Я описывал только случай с полностью рассогласованной линией с полным отражением от её конца.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А насчет резонанса ...
    имею антенну с чисто активным сопротивлением на 3.6 Мгц,
    Но вот беда то, резонанс у неё на 2.9 Мгц.
    Загадками говорите, Владимир
    Чисто активное сопротивление разве не при резонансе бывает.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Впрочем порой удобнее не иметь резонанс, а иметь СУ
    Факт!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    и полоса будет шире.
    Не факт, но иногда так может быть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alex588 Посмотреть сообщение
    Резонанс работы не делает.
    Факт!

  12. #117
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,861
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Я описывал только случай с полностью рассогласованной линией с полным отражением от её конца.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если КСВ в бухте равен 3 .....
    Ага, когда КСВ 3, полностью отражается.
    А когда КСВ больше 3, отражается больше чем вражается. :-))

  13. #118
    Standart Power
    Регистрация
    01.04.2020
    Возраст
    63
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Впрочем порой удобнее не иметь резонанс, а иметь СУ полоса будет шире?
    Факт!
    Не поставил в конце знак вопроса(?)Извините. Поэтому выглядело как утверждение с моей стороны. На самом деле это был вопрос. Так что не факт Но я понял к чему Вы клоните на счет резонанса.

  14. #119
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,975
    Поблагодарили
    4046
    Поблагодарил
    4889
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Ага, когда КСВ 3, полностью отражается.
    Надо же, как мы все раньше этого не знали.
    А когда КСВ больше 3, отражается больше чем вражается. :-))
    Кроме шуток, Владимир :

    КСВ в линии с потерями всегда максимален у её конца и минимален в точке подключения источника.
    В описанном мною случае КСВ у конца всегда бесконечен и не зависит от потерь в линии, а КСВ у источника
    в случае, когда до конца линии доходит только половина генерируемой им мощности , которая , в свою очередь полностью отразится, будет равен трём.

  15. #120
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,861
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если КСВ в бухте равен 3, добегает ( до конца бухты) только половина мощности.
    Если согласовать нагрузку, добежит, конечно гораздо больше.
    Странные у вас формулировки. "добежит, не добежит". Режут слух, смысл и логику.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Загадками говорите, Владимир
    Чисто активное сопротивление разве не при резонансе бывает.
    Какие тут загадки, само определение "резонанс" подразумевает нечто другое

Похожие темы

  1. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  2. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  3. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  4. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика