-
22.03.2022, 23:54 #61
- Регистрация
- 07.01.2018
- Адрес
- Чаадаевка
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 410
- Поблагодарили
- 159
- Поблагодарил
- 1527
-
23.03.2022, 05:52 #62
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,055
- Поблагодарили
- 1357
- Поблагодарил
- 309
-
23.03.2022, 07:33 #63
- Регистрация
- 08.07.2019
- Адрес
- Оренбург
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 517
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 64
Здравствуйте, а высота какая мачты? Что за мачта?
-
23.03.2022, 08:05 #64
- Регистрация
- 14.04.2020
- Адрес
- КУРГАН
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,462
- Поблагодарили
- 422
- Поблагодарил
- 959
-
23.03.2022, 08:15 #65
- Регистрация
- 07.01.2018
- Адрес
- Чаадаевка
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 410
- Поблагодарили
- 159
- Поблагодарил
- 1527
-
23.03.2022, 08:30 #66
- Регистрация
- 08.07.2019
- Адрес
- Оренбург
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 517
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 64
Лихо. Мне бы хотя бы до 8 нарастить радио опору на крыше 5 этажка)) :
-
23.03.2022, 10:16 #67
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
Для 20-чного IV достаточно и 6 метров.
А вот , если захотите сороковку, надо бы 10 .
Ну, нужно просто захотеть.
Если очень захотеть, то можно и вот так
https://www.qrz.com/lookup
Пройдя по ссылке введите "RM5D" и увидите перспективу :-)73! Владимир, RJ3FF.
-
23.03.2022, 11:28 #68
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Владимир,ну Вы дали петуха.Если R получилось 25 ом,то это влияние подстилки(крыши),там и добротности не будет и потери сильные на обогрев крыши.Смещение по проводу хотя бы даст согласование с кабелем, а диаграмма сами знаете какая при таком подвесе,смещай точку запитки или не смещай.Получится АЗИ да и только.А 100 ом никак не будет тем более у INV,максимум у диполя 75 ом.Так что автор дельный совет дал.По поводу расположения INV на крыше,то у меня стояли три удочки и сдвоенные INV(6 диапаз).Удочки без верхнего колена и слегка подпружиненные и не ломались.Балуны из ферритовых трубок(меньше парусность и вес).
Юрий.
-
23.03.2022, 12:57 #69
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
Юрий, добрый день!
Специально для Вас сделал модель.
Крыша в ней далеко.
Сопротивление 27 Ом.
Чтобы получить 50 нужно смещать питание аж в середину наклонного плеча.
Ну, ДН, правда не меняется. Я был не прав.
RN1QA IV 20.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
23.03.2022, 13:11 #70
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Владимир,я конечно же на истину не претендую и руководствовался этим,от того же автора и из той же статьи......Так например, у Inv V диапазона 3,5 MHz, размещенной на 12 метровой мачте с углом между плечами 1100 измеренное Rа составляло 38 Ом. Еще хуже положение на 1,8 MHz, где высота мачты IV обычно не превышает 0,1λ и Rа обычно 20...30 Ом. И поэтому КСВ на резонансе не опускается ниже 1,5...2. .......По поводу диаграммы.Тот же автор писАл,что запитка антенны в любой точке не меняет распределение тока в антенне. Мани меня на этом ноуте нет,подскажите из за чего такое низкое R получилось?
Юрий.
-
23.03.2022, 13:16 #71
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,089
- Поблагодарили
- 5525
- Поблагодарил
- 226
На мой взгляд смещение точки питания у низковисящего Inv.V с целью поднять его сопротивление не самый лучший выход. Это тянет за собой необходимость высокоэффективного запорного дросселя. Я когда то на полевом дне с Inv.V на 160 на 20-метровой мачте поступил иначе: 50 Ом активного сопротивления получил удлинив полотно антенны. А появившуюся при этом положительную реактивность скомпенсировал емкость. Получилась та же классика жанра что и в случае 1/4 волнового вертикала, который имеет 36 Ом. Удлиняешь его до 50 или 75 а потом "укорачиваешь" емкостью.
Позже та конструкция Inv.V получила свое развитие в виде переключения конденсаторов в точке питания с целью охватить с нормальным КСВ широкие диапазоны 160 и 80 (два полотна, но фидер один) . В каждом плече диполя по конденсатору. Полотно настраивается в CW, когда оба конденсатора закорочены. Когда включен один конденсатор получается середина диапазона, когда оба, то верхний участок SSB.
Номиналы конденсаторов подбирал в ММАНА. Полотна конечно пришлось настраивать. Номиналы конденсаторов сейчас не помню, но если кому надо могу посмотреть в выходной, тот "скворечник" с конденсаторами у меня сейчас как раз в коридоре лежит.Последний раз редактировалось RN6L; 23.03.2022 в 13:22.
73! Василий, ex RZ6MX
-
23.03.2022, 13:19 #72
- Регистрация
- 12.10.2007
- Адрес
- Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 6,747
- Поблагодарили
- 1330
- Поблагодарил
- 167
-
23.03.2022, 13:25 #73
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Так никто и не отрицает.В той же статье автор советует и конденсаторы использовать.То же автор пишет и рисует протекание(затекание токов),что при запитке нессиметричной линией питания,а конкретнее кабелем любой симметричной антенны,запорный дроссель(балун)обязателен
Юрий.
-
23.03.2022, 13:36 #74
-
23.03.2022, 13:53 #75
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
Юрий, ясное дело, когда полотно почти лежит на крыше , будет низкое R. И было бы ещё ниже, но за счёт потерь всё-таки не 10 Ом. И "благодаря" тем же потерям расширяется полоса. Что может восприниматься начинающими как благо - ну, мол, смотри : КСВ во всём диапазоне хороший. Тут только что кто-то так написал.
Низкое сопротивление в приведённой мною модели получилось вследствие
а) относительно малого угла между плечами
б) размещению пучности тока ( ну и всей антенны, соответственно) на такой высоте , при которой та же крыша его снижает.
Если "положить" диполь низко над крышей получим низкое R.
Если поднимать антенну выше R будет расти и достигнет на некоторой высоте максимума ( причём именно за счёт крыши R будет даже больше, чем в свободном пространстве).
Если и дальше продолжить подъём R снова будет падать. Вот такой минимум я и поймал в модели.
Так получится, если начинающий захочет задрать антенну как можно выше, но плечи будет некуда растягивать.
Вместо смещения точки питания , при котором даже при относительно небольшом удалении от пучности тока резко растут требования к запорному дросселю,я бы предложил удлинить оба плеча и получить те же 50 Ом. Но , в многом, уже не сколько за счёт трансформации ( как получается при смещении точки питания), сколько благодаря увеличению сопротивления излучения.
А это очень полезно как раз в таких случаях - растёт КПД и полоса тоже расширяется.
Ну, конечно, положительную реактивку придётся скомпенсировать кондёрчиком - в модели ниже вышло 43 пФ.
RN1QA IV 20 -2.maa
В "детстве" ( 1995) пользовался такой методикой. Рассчитал 5 эл на сороковку и из-за юношеской жадности до усиления получил низкое R. Догнал его удлинением вибратора до 50 ... ММАНов тогда ещё не было, считал в Yagi Optimizer`е
Правда диэлектрическая вставка под "мощёй" вспыхнула в разрезном вибраторе
Это из-за того , что на согласующем конденсаторе в таком случае высокое напряжение получается .
Но, ребятам, которые проводят свои первые связи эта проблема явно не грозит.Последний раз редактировалось RJ3FF; 23.03.2022 в 13:58.
73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки