Нерезонансные поднятые противовесы для вертикала

[UA9CSE]

страница 32Радио Любитель КВ и УКВ 2000-10.djvu

[RN3KV]

А у Вас с юмором.

[RA3QSY]

Из личного опыта.
По молодости. Вертикал 7.0mhz на здании, четыре приподнятых резонансных противовеса. Связей с третьей зоной на закате по длинному пути нет. В ночное время по короткому - пожалуйста.
Увеличил число резонансных противовесов до восьми - не густо, но три десятка связей провел. Позднее был вертикальный диполь на этот же диапазон, на который уже спокойно собирал весь Тихий океан.
У коллеги ставили трёхдиапазонный вертикал. Первоначально бросили по поверхности земли по 20 четвертьволновых противовесов на диапазон. Позже довели (если я не забыл) количество на 160м до ста. На 160м на эту антенну (деревня, высокий берег Дона) было слышно как на хорошую антенну на ВЧ. Так же хорошо и отвечали - за неполную ночь CQ WW 160 CW 2014 отработано около 100 стран.

[RJ3FF]

Если разместить сто IV на одной мачте, но разной длинны, то в сто раз точнее что заработает без настройки.
Так же и с противовесами.

Сами же пишете: модель - критерий истины . Хотя бы пару инв-ви с близкими резонансными длинами моделировали хоть раз?

- - - Добавлено - - -

а лучше приподнять-скажем метра на 2-3

Сто штук коротких приподнимать нет никакого смысла от слова совсем. А вот класть на землю очень даже есть. Перечитайте пост RN1QA, если не хотите вникнуть в то, что я писал в своём посте ...

[UA9KAA]

Так же хорошо и отвечали - за неполную ночь CQ WW 160 CW 2014 отработано около 100 стран.

А можно позывной узнать?

[RA3QSY]

Ещё, где то у американцев читал, что из соображений энергетической эффективности, целесообразно прокладывать на поверхности земли:
- 128 противовесов, при условии их длины 1/4 длины волны;
- 64 противовеса, при длине 1/8;
- 32 противовеса, при 1/16;
- 16 противовесов, при 1/32;
и т.д.

- - - Добавлено - - -

А можно позывной узнать?

Позиция Олега RN3QN. Работал я RA3QSY, после того как настроил антенну... ZF2KE даже статью опубликовал Очень сложный позывной для работе на топе.

[RJ3FF]

128 противовесов, при условии их длины 1/4 длины волны;
- 64 противовеса, при длине 1/8;
- 32 противовеса, при 1/16;
- 16 противовесов, при 1/3

Игорь, поверьте, это чья-то бредовая фантазия.
Если нет желания читать совсем серьёзные статьи , почитайте, что пишет Гончаренко. У него всё практически безукоризненно на этот счёт.

[UA9KAA]

Работал я, после того как настроил антенну...

Что то путаете - нет в результатах таких букв в тот год.
R3DX Первое место в EURus 72 территории.
UA4M 81
UU7J 82

[RA3QSY]

Игорь, поверьте, это чья-то бредовая фантазия

Касаемо ста противовесов по четвертушки, это точно не бред. T31T у него в логе на 160 cw, 80 ssb + cw.
Сложная территория. Это показатель. Женя по соседству долго имел другое мнение. Но статистика вещь жёсткая

- - - Добавлено - - -

Что то путаете - нет в результатах таких букв в тот год.

Володя, Я в своем логе ничего не путаю. На 160 у меня 108 стран. Практически все они за один ww. Написал, что взял за неполную ночь (пару часов вечером и часа три под утро) около ста стран.
Другое дело я никогда не посылал отчёт. Мне соревнования не интересны

- - - Добавлено - - -

Я больше скажу, можно залезть и тупо посчитать страны 65...75 - это ничего принципиально не меняет.
Во время работы было всё слышно, как не менее половины зовущих либо вообще ничего не слышат, либо зовут с приличной задержкой. Со стороны всё это выглядит не смешно и даже не нелепо...
Хорошая антенна на низы, это три составляющие:
1. Месторасположение
2. Качественный состав земли
3. Количество противовесов
Всё остальное, истории для не искушённых.
Ещё момент забыл добавить. Беверов на прием небыло. Слушал на динамик на передающую антенну... Рядом сидели RN3QN и R2QM. Олег позже рассказывал, это был последний WW, когда можно было спокойно работать. В последствии "колотушечники" испортили праздник жизни

[RJ3FF]

Касаемо ста противовесов по четвертушки, это точно не бред. T31T у него в логе на 160 cw, 80 ssb + cw.

Но это не значит , что без 100 по четвертушке не взять T31 на 160.
KH6 для нас тоже не простая. Но берётся влёт ( ну понятно, что нет свалки , как на T31 - потому и влёт) и на 8 чуть приподнятых ( CQ WW160 2009 UA3A/1 MS ) и на 9 чуть прикопанных ( у нас на коллективке в период 2004-2014). Это при высоте "палки" с ЕН примерно 24 метра в обоих случаях.

[RN3D]

;2038432
Хорошая антенна на низы, это три составляющие:
1. Месторасположение
2. Качественный состав земли
3. Количество противовесов

При условии, что есть хороший приём.
И да, приём должен быть и у DX-а. Кстати, T32 гораздо сложнее T31, но спокойно брался и на 160-ти и на 80-ти без 100 противовесов.

[RJ3FF]

можно залезть и тупо посчитать страны 65...75

А мне кажется, что тупо считать штаты США, провинции Канады, Австралии ,Бразилии 9(имею ввиду 160 м ) гораздо интереснее

Ну чем интересна связь с HV, ZB2, Т77, С31, 3A2 ... ничем, кроме ж**очасов.

Простите за отход от темы

- - - Добавлено - - -

При условии, что есть хороший приём.
И да, приём должен быть и у DX-а. Кстати, T32 гораздо сложнее T31, но спокойно брался и на 160-ти и на 80-ти без 100 противовесов.

Ну, мы почти как те двойняшки, в унисон ответили

[RA3QSY]

Кстати, T32 гораздо сложнее T31

тем не менее очень много много кто слушал в этот момент из ua3 и не слышал
Подводя итог, спросите у N8OO (UH8EA) сколько у него противовесов на каждом 160м вертикале и почему.
Да и потом, о чем спор?
Кто скажет, что 100 противовесов по четвертушки это не правильно?
Разве 8 резонансных это не хуже?
Я уверен, это значительно хуже Тут и спорить не о чем

[RJ3FF]

Тут и спорить не о чем

Корректно выполненная модель - критерий истины.
тут и спорить не о чем

Есть известный радиолюбительский миф, кстати американцами растиражированный.
Поставил как-то раз некий очень титулованный радиолюбитель вертикал. И в нескольких км - датчик напряжённости поля.
Уложил ( условно, сколько точно - я не помню) 32 радиала, измерил напряжённость. Потом положил 64 и снова измерил - напряжённость выросла. Положил 128 - ещё выросла. Потом 256 ( ну, до 512 точно он не дошёл) и снова - выросла.
Делает вывод: радиалов мало не бывает.
Но вывод такой же научный , как и эксперимент по поиску ушей у мухи из известного анекдота про Вовочку.
Измерял он уровень поверхностной волны, которая ползёт ( до 200 км на 160) по земле и в ионосферу не попадает.

Если бы он измеритель поставил чуть повыше ( километров так на 50 хотя бы ), увидел бы, что рост уже едва заметен при переходе от 32 к 64м. Даже при 16 всё очень неплохо. По крайней мере модель показывает это.

RN3D подтвердит, у него этих стран на 160 примерно 280. Хотя сам я не считаю это число показателем эффективности антенны. Это показатель её ( антенны) наличия и , несомненно, фанатизма ( в хорошем смысле), и, конечно, очень серьёзного опыта у самого радиолюбителя ...

[RA3QSY]

RN3D подтвердит, у него этих стран на 160 примерно 280.

Володя, я не в коей мере не хочу умалить ни опыт парней из rn3d (и Василия RA3DA, и покойного Серёгу RJ3AA - кого хорошо знаю, знал) и Ваши технические познания экспертного уровня, но.
У меня есть статистика. За несколько десятилетий.
Снова повторюсь - сто противовесов по четвертушки на земле на топ лучше, чем 8 приподнятых резонансных.
Далее. Ни вы, ни кто либо ещё на русскоязычном форуме не сможет предоставить адекватную модель доказывающую обратное. И если взять десяток DX мэнов из вершины списка охотников на топе - наверняка большинство подтвердят написанное.