-
28.10.2024, 14:17 #91
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,313
- Поблагодарили
- 2222
- Поблагодарил
- 4370
Василий, а объём работ? Даже если снять 20-25 см? Это ж без бульдозера то как?
Почти ничего не потерять, если вместо "сплошняка" уложить сетку "лентами". Пока укладываются, можно и экспериментировать. А пятой- десятой траншее, можно делать вывод - "а оно того стоит?".
20-25 - это про огурцы, которые тоже имеют право на жизнь.
-
28.10.2024, 15:02 #92
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
У меня огород для антенн. Ничего больше не сажаю на нем. Поэтому снимать ничего не надо. Наоборот, сначала вырубить выросшие деревья и выкосить траву...
Именно лентами и думаю, радиально. Конечно к сплошному покрытию нет смысла стремиться. Сначала от центра в четыре стороны. Потом по биссектрисам прямых углов начиная оттуда где расстояние равно ширине ленты. И т.д. Но все спаять между собой. Все кабели в самые дешевые трубы из ПНД под этой решеткой.
То количество огурцов и прочей зелени, которое мне под силу употребить, поместится на других местах участка, среди всяких построек. А сеткой хочу покрыть вот эту площадь:
https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&...&rlt=area&z=1973! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 15:21 #93
-
28.10.2024, 15:21 #94
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 305
C3SQC3
Не надо теории, расскажите что смогли ручками. ))
Только "теоретик" заявит, что подняв противовесы \ радиалы (точку питания) можно укоротить вертикал на высоту поднятия этих противовесов. ) Ну прочитайте сами что написали )
17 метрой вертикал вдруг стал резонансным для восьмидесятки из- за поднятия точки питания ? ))
Нмфига подобного.
Как был вертикальный 20м излучатель резонансным для восьмидесятки, так он и останется резонансным ДВАДЦАТИМЕТРОВЫМ для восьмидесятки вне зависимости от высоты точки питания.
Чем выше вы поднимаете точку питания, тем БОЛЬШЕ импенденс вашего одиночного вертикала.
И тем выше эффективность (горизонтальный лепесток прижат к горизонту) вашего вертикального излучателя.
Так что теоретики не рассказывайте ля-ля про эффективность закопанных противовесов против противовесов поднятых над землей как можно выше .
Проверенно ручками )лично)73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
28.10.2024, 15:45 #95
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Вы читать умеете?
Есть вертикал. Высота его от земли до верхушки условно равна 20м. К земле привязан, приварен, прикован, забетонирован... Т.е. изменить его физические размеры не возможно. Не важно каким способом способом осуществляется питание (согласование). Если точка питания и соответственно радиалы на земле, высота излучателя все 20м. Если вдруг вздумалось поднять точку питания на высоту 3м, то от излучателя останется 20-3=17м. Та часть конструкции, которая ниже, становится мачтой.
Я не говорил что "можно укоротить", а то что он укорачивается априори, т.к. поднимается только точка питания а не весь вертикал.73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 16:26 #96
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 305
А , Семен семенович. не понял. Звиняйте.
С такой замутой не экспериментировал )
Но однозначно могу сказать (есть опыт), что такой 17 метровый вертикал с точкой питания от земли 3 метра будет работать на сороковке лучше , чем 20 метровая палка на земле с закопанными проволочками )
- - - Добавлено - - -
и еще точно могу сказать, что прицепив к этой 17 метровой палке кусок в виде буквы L длиной три метра (у этой палки точка питания 3 метра от земли) получим антенну эффективнее чем 20 метровая палка на земле с закопанными проволочками.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
28.10.2024, 16:57 #97
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Звинения принимаются...
Я этот разговор затеял из-за вопроса UA3LM. У него мачта больше чем 20м и на ее верхушке крутится Яги на 40м (в т.ч.). Вот та яга точно на 40-ке будет лучше работать чем любой штырь с любыми противовесами
20-метровая палка (1/2 wl) это идеальный вертикал для 40-ке, ему вообще никакие проволочки (противовесы, радиалы) не нужны. Даже если кто то скажет что 5/8 лучше, то приму это с натягом, т.к. у таких антенн весьма сложное отношение к качеству земли. Чуть что не так и верхний лепесток диаграммы направленности становится мощнее чем нижний, ради которого 5/8 и стремятся сделать.
Поверьте, я изготовил достаточно много всяких вертикалов. И давно забил (почти) на стремление получить всякие резонансные длины излучателя. Резонансная длина мало что дает в плане излучения.73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 17:13 #98
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 305
-
28.10.2024, 18:03 #99
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Вариантов много. Но это уже пусть думает UA3LM... Для Вас может и легко настраиваемый, для него не факт.
Но если вернуться к вопросу приподнятых противовесов, то после совсем малого практического опыта, я уже начал сомневаться что их обязательно надо настраивать "в резонанс" и городить на каждый диапазон хотя бы по паре, а лучше по четыре 1/4-волновых. Выше по теме есть ссылка на мое видео, на котором показан вертикал с 4-мя противовесами из трубок длиной всего 1/8 для 20-ки. И по отзывам заказчика, субъективно антенна работает не хуже чем предыдущая с проволочными 1/4-волновыми. Т.к. этот проект не закончен в той мере в которой задуман, то думаю сделать еще такую же. Благо для противовесов есть еще подобные остатки элементов от Yagi на 21 МГц.73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 18:07 #100
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 305
Сделайте практический опыт ) Элементарнейший )
Возьмите простейшую сирио 27 (это десятка полволны) для которой по вашему вот вообще пофик есть или нет противовесов, стоит она на земле или точка питания поднята над землей )
Вот поставьте эту сирио полволны на десятку на землю и сравните эту же антенну с точкой питания хотя бы 5 метров от земли вот на этом же самом месте.
Вопросы у вас после сравнения сразу отпадут по поводу поднятия точки питания от земли .
Ну а раз подняли точку питания - надо настраивать вторую часть антенны, т.е. противовесы .
И теперь я сразу прислушаюсь к тезке RV9CX по методике их настройки по току , я их делал (все сейчас существующие) только по анализатору.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
28.10.2024, 18:07 #101
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Пардон, не выше а в теме "Антенны в фотографиях" и ссылка на Ю-туб, который сейчас тормозят. Поэтому я свои видео перенес на рутуб:
https://rutube.ru/video/400c5506ed69...laylist=56560273! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 18:26 #102
-
28.10.2024, 18:27 #103
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Дмитрий, этот опыт у меня в практике получился сам собой в самом начале века, более 20 лет назад и именно с Sirio 5/8. Тогда весьма многие делали технологическую связь в СВ диапазоне. Ну и поехали мы ставить стандартный СВ-шный комплект на какую то АЗС. До соседней АЗС, с которой нужна была связь было 15-20 км. Мачта была точно не помню, кажется около 6.6м, а именно три трубы от медицинских носилок. Возможно 4 трубы, тогда 8.8м. Собрали, подняли, настроили. Связи нет. Потому что было какое то ближнее прохождение и мешала Европа. Итальянцев слышно, а соседнюю АЗС нет... В бригаде были опытные СВ-шники, один из них предложил убрать противовесы-коротыши (они по 1.3м) вообще. Убрали, пришлось немного подстроить длину штыря. Итальянцы пропали, связь с АЗС появилась.
Меня этот момент заинтересовал. В те времена только начал осваивать ММАНА. Нарисовал модель включая мачту. И вижу что у антенны явно выражен верхний лепесток диаграммы направленности. Убрал в модели противовесы и этот лепесток исчез, остался только нижний, который необходим для низовой связи. Т.о. неожиданный для меня практический результат был подтвержден компьютерным моделированием.
Не нужно мне это... Для практического использования в радиолюбительстве делать вертикалы на ВЧ-диапазоны вижу только в безвыходной ситуации, когда нет возможности (или не хочется ее искать) применить что то посерьезнее.
А вот штырь 1/2 волны на 80-ку даже на землю поставить не смогу, не говоря уже о подъеме его на мачту 3-5м.
Надо принимать во внимание реальную необходимость и реальную возможность. А так получается что это Вы теоретизируете...73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2024, 18:37 #104
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 305
у меня в эксплуатации 2*160\80 с точкой питания от земли 4 метра
- - - Добавлено - - -
у меня в эксплуатации 2*160\80 с точкой питания от земли 4 метра
- - - Добавлено - - -
Если у Вас мачта с сороковкой высотой 20+ метров (растянутая, а не свободностоящая) , то 4SQ на восьмидесятку размещаются легко в габаритах этой мачты и ее оттяжек.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
28.10.2024, 18:55 #105
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Вот очень условная и приблизительная модель. На мой взгляд исходя Ваших пожеланий. Чисто для понимания механики. Т.е. мачта, бум, вертикальный провод в который подается питание и 4 приподнятых противовеса. В точке питания естественно СУ.
Мачта вертикал.maa
- - - Добавлено - - -
Рад за Вас, хороший участок земли имеете... Вертикалы полуволновые? Если полуволновые то и на 160? Какая общая высота вместе с мачтой 4м?73! Василий, ex RZ6MX
Социальные закладки