Треугольник на 80 м

**UR5CBZ** · 07.10.2011, 17:43

Сообщение от R3BU

Получили 15ом Rвх антенны-

Наверное это сопротивление постоянному току.Входное сопротивление одиночной рамки любой конфигурации в раионе 100ом и от высоты подвеса не может
менятся от 15 до 375 ом.Петлевой вибратор и то имеет 240ом.Что то с измерениями
не то.

**R3BU** · 07.10.2011, 19:45

Сообщение от UR5CBZ

Входное сопротивление одиночной рамки любой конфигурации в раионе 100ом и от высоты подвеса не может
менятся от 15 до 375 ом

Обычная дельта ~84м на высоте 1м от идеальной земли имеет входное R ровно 20ом. При этом и КПД на передачу останется практически таким же, за исключением не очень больших оммических потерь от возросшего тока грубо в 5 раз в антенне. А потери мощности от близости идеальной земли=0
Данные NEC-2
И как раз, в зависимости от проводимости почвы под антенной Rвх дельты может гулять от 15-20ом, аж до 300-400ом, где при Rвх 300-400ом до 60 или 80% будут прямыми потерями в антенне от близости очень плохой почвы.

**RZ3VA** · 10.10.2011, 16:57

=Сам решал такую проблему.Знаю ответ.=
Недопонял? Вы о чём?
=А с дельтой - не *прокатит* Узкополосная она.=
Дык для этого и врезал шлейфы шоб периметр менять
=размытый резонанс- ищите виновника=
Ищу уже почти 2 месяца, чего и спросил здесь. Может
кто тоже уже проходил это. Искусственно подбирая в
ММАНА возможные неблагоприятные варианты длин
окружающих проводов, таких результатов не добился.
=.....может что то с прибором... =
может. токаж ещё 2 трансивера кАжут тоже самое...

Добавлено через 6 минут
=Rвх дельты может гулять от 15-20ом, аж до 300-400ом...
=...от близости очень плохой почвы
Тут проблема. Из-за "нерабочести" треугольника на смену
QTH материально не готов :-)
Придётся перейти на диполь. Только осложнится проблема
согласования в полосе 3500...3800

**R3BU** · 10.10.2011, 19:25

RZ3VA
Самое надежное, как то ухитриться, подсоединить анализатор НЕПОСРЕДСТВЕННО к клеммам 84м треугольника и увидеть истину. А от туда плясать....
Ну спустите его угол к месту "ручного доступа"...

**ES1BA** · 10.10.2011, 19:32

Не может быть 15ом при различных длинах кабеля... Проверяйте заделку раъьемов на кабеле... чудес не бывает.

**RX4CD** · 10.10.2011, 19:38

Сообщение от R3BU

Самое надежное, как то ухитриться, подсоединить анализатор НЕПОСРЕДСТВЕННО к клеммам 84м треугольника и увидеть истину

А через полуволновый повторитель не получится померить Rвх.?

**R3BU** · 10.10.2011, 20:02

Сообщение от RX4CD

А через полуволновый повторитель не получится померить Rвх.?

Первое, самое надежное- на прямую, потом менее надежное-через повторитель(0.66 не забыть) при "вере", в используемый кабель.

А то многие еще и питают свои антенны повтороителями... Ну балуется народ

**RX3X** · 10.10.2011, 20:10

Сообщение от R3BU

Самое надежное, как то ухитриться, подсоединить анализатор НЕПОСРЕДСТВЕННО к клеммам 84м треугольника и увидеть истину. А от туда плясать....

Как-то проводил подобную процедуру, благо дельта верхним углом свисает с козырька 9-ти этажки (нижние идут под 45 град вниз к столбам освещения), и отключить кабель, подсоединить анализатор - не проблема. Сразу ясно, что без транса голая дельта работать будет худо-бедно только на 80-ке.
С трансом 1:4 дельта волшебным образом превращается в многодиапазонную 80-40-20-15-10..

**R3BU** · 10.10.2011, 20:19

Сообщение от bubble-gum

С трансом 1:4 дельта волшебным образом превращается в многодиапазонную 80-40-20-15-10..

Я сторонник получить на каждом диапазоне КСВ=1, через релейную переключалку...
А то везде получаем все-таки компромис.. А то при киловате высокий КСВ делает много проблем с наводками, ВЧ прет куда не попадя (оплетка), и в том числе в антенну

**R8TX** · 10.10.2011, 20:20

Сообщение от bubble-gum

Сразу ясно, что без транса голая дельта работать будет худо-бедно только на 80-ке.
С трансом 1:4 дельта волшебным образом превращается в многодиапазонную 80-40-20-15-10..

Всю жизнь работал на голые безтрансные дельты, не зная что они работать не должны

2504 пункта по челлендж. Понимаю что мало

**R3BU** · 10.10.2011, 20:24

Сообщение от R8TX

Всю жизнь работал на голые безтрансные дельты, не зная что они работать не должны

Короткий кабель+П-контур, Так чего ей не работать то?? Антенна длиннопроводная, по КПД все "длиннопроводные антенны" отлично работают.. Была бы высота да место..
Ни разу в жизни не питал антенны через трансформаторы на феррите: не верю Я им

Вот подавить ток оплетки-другое дело...
пусть работают дворниками-чистят остатки ВЧ...

**RL9F** · 10.10.2011, 20:24

Сообщение от R8TX

Всю жизнь работал на голые безтрансные дельты, не зная что они работать не должны

2504 пункта по челлендж. Понимаю что мало

Маловато будет !
Арт - ты ведь просто работал - умных книжек не читал ...
Оказываеться ты работал на неправильный треугольник .
Учись студент !

**R8TX** · 10.10.2011, 20:33

Каюсь, работал бы на бимы на ВЧ, может быть было бы на сотню пунктов больше. Ну и 160, мало кого слышу. А 20-80 все замечательно и без транса.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от R3BU

Была бы высота да место..

Ага. А кабель подбирал по длине, уже не помню, по моему около 27 метров - 1\2 лямбда для 80 умноженное на 0,66, как-то так, не помню уже.

**RX3X** · 10.10.2011, 21:37

Сообщение от R8TX

Всю жизнь работал на голые безтрансные дельты, не зная что они работать не должны

Нууу.....
Теперь знайте - вы работали на неправильные дельты..

Работать можно на что угодно.. а зачем? Зачем мучать трансивер, тюнер, усилок, соседей, испытывать все возможные прелести, сопутствующие "неправильным" антенам?
Конечно, имея запас терпения, усидчивости, пару лошадиных сил к трансиверу, можно и поболее 2504 пункта натянуть.. А зачем? Цена вопроса - кольцо от отклоняйки..