Просьба к MMANA-спецам

[RJ3FF]

Нет там того, что вы утверждаете.

Этого Вам мало?

The Numerical Electromagnetics Code (NEC-2) is a user-oriented computer code
for analysis of the electromagnetic response of antennas and other metal
structures. It is built around the numerical solution of integral equations
for the currents induced on the structure by sources or incident fields.
This approach avoids many of the simplifying assumptions required by other
solution methods and provides a highly accurate and versatile tool for
electromagnetic analysis.

The code combines an integral equation for smooth surfaces with one
specialized for wires to provide for convenient and accurate modeling of a
wide range of structures. A model may include nonradiating networks and
transmission lines connecting parts of the structure, perfect or imperfect
conductors, and lumped element loading. A structure may also be modeled over
a ground plane that may be either a perfect or imperfect conductor.

[RA6FOO]

Цифровой код электромагнетизма (NEC-2) представляет собой пользовательский
компьютерный код для анализа электромагнитного отклика антенн и другого металла
структур. Он построен вокруг численного решения интегральных уравнений
для токов, индуцированных на структуре источниками или падающими полями.
Такой подход позволяет избежать многих упрощающих предположений, требуемых
другими решения и обеспечивает высокоточный и универсальный инструмент для
электромагнитный анализ.

Код объединяет интегральное уравнение для гладких поверхностей с одним
специализируется на проводах для обеспечения удобного и точного моделирования
широкий спектр структур. Модель может включать в себя неразрушающие сети и
линии передачи, соединяющие детали конструкции, совершенные или несовершенные
проводников и нагрузок с сосредоточенными элементами. Структура также может быть
смоделирована плоскость заземления, которая может быть либо совершенным,
либо несовершенным проводником.

И что здесь про "зашитый" Ку и про "нерасчет" LC провода?
p.s.
Вы когда нибудь моделировали двухпроводную линию? Её волновое корень из L/C.
Проверьте, вычисляет L/C программа? Если нет, то с чего бы она волновое до копейки знает?

[YL2QN]

иначе Ку и 0,3 найдете

Покажите 0.3 !

[RJ3FF]

И что здесь про "зашитый" Ку и про "нерасчет" LC провода?

А мой пост здесь причём? Я лишь писал о том, что расчёт ведётся не по формулам, а посредством решения уравнений Максвелла . И о том, что никакого L и C провода NEC не вычисляет. Он получает результат напрямую, через решение интегральных уравнений, выведенных, в качестве частного случая для тонких проводов и плоских поверхностей ( только для NEC2) из Масквелловых уравнений.

[RA6FOO]

Покажите 0.3 !

В землю с Er 12 прикопайте и будет вам Ку 0,3
В свободном пространстве ищите нужный вам Ку.

Я лишь писал о том, что расчёт ведётся не по формулам,
а посредством решения уравнений Максвелла

Ну да, уравнения не формулы. Конечно, только по уравнениям Максвелла.
Вот и вставьте в эти уравнения диаметры, потери провода (для прикола).

Со знатоками того, чего никогда они не видели (исходный код программы)
дискутировать ух как тяжело.

[RJ3FF]

Если нет, то с чего бы она волновое до копейки знает?

Ну, видимо Вы не в курсе, что для численного метода моментов неважно, какое волновое сопротивление у линии и есть ли линия вообще. Напротив, по итогам расчёта можно самому увидеть, каково волновое сопротивление, если это так уж надо. Можно смоделировать и неоднородную линию, экспоненциальную , к примеру.

Что касается практики моделирования линий , имею достаточный опыт на базе проектирования антенн с активным рефлектором. Согласно имеющимся практическим данным, результаты моделирования в MININEC структур, содержащих линию из проводников заданного диаметра, совпадают с практическими результатами с высокой точностью.
Чего не скажешь о NEC2. Ошибка при моделировании линий с небольшим волновым сопротивлением ( менее 400 Ом ) фатальная.

[RA6FOO]

Согласно имеющимся практическим данным, результаты моделирования в MININEC структур, содержащих линию из проводников заданного диаметра, совпадают с практическими результатами с высокой точностью.

Я бы не сказал. Могут и раза в полтора отличаться от реального волнового

Чего не скажешь о NEC2. Ошибка при моделировании линий с небольшим волновым сопротивлением ( менее 400 Ом ) фатальная.

При Extended thin wire kernel почти то же, что в NININEC-MMANA

[RJ3FF]

Я бы не сказал. Могут и раза в полтора отличаться от реального волнового

Я имел ввиду совпадение на практике с расчётными параметров антенн, содержащих подобную линию.

[RZ6FE]

Александр, не стоит

Владимир, я учту, что вы в самой сути углядели риторику...
Вы не первый раз советуете. Продолжайте - познавательно, ввиду сказанного - имейте в виду.

[RZ6FE]

Изначально мой вопрос был как учесть Ку провода при расчётах в MMANA.
Ответ: ни как.

Увольте - вам объяснять бесполезно.

[YL2QN]

Увольте - вам объяснять бесполезно.

Александр, можете ещё раз коротко объяснить как расчитать геометрические размеры диполя из многожильного провода в изоляции с Ку=0.92 или дать линк на пост, где вы это пытались донести до меня?

Заранее благодарен.

[RJ3FF]

Со знатоками того, чего никогда они не видели (исходный код программы)
дискутировать ух как тяжело.

Трудно дискутировать с теми, кто думает, что в уравнения Максвелла можно подставить диаметр.
Он даже в уравнение Ван-дер-Ваальса не подставляется напрямую.

Тому, как работает метод моментов, меня учили ещё в школе .. В советской высшей, конечно.

[YL2QN]

В землю с Er 12 прикопайте и будет вам Ку 0,3

Это у вас бла-бла-бла ради бла-бла-бла? Или вы любитель слонов с крыльями, к которых они есть, но равны нулю?

[RJ3FF]

Владимир, я учту, что вы в самой сути углядели риторику...
Вы не первый раз советуете.

Александр, похоже, я некорректно воспользовался понятием "риторика".

Люди часто , особенно не до конца компетентные ( любители мы ведь, куда деться ) пытаются на пальцах, как могут описать суть проблемы. При этом они могут допускать принципиальные ошибки , излагая свои мысли. В своём посте я просил Вас не судить их строго.

Говоря о риторике , я имел ввиду уменье точно и правильно выразить свою мысль, не допуская неоднозначности. И не более того.

Александр, поймите меня верно ... Лично к Вам , общаясь эти годы с Вами на форуме и читая Ваши посты , я отношусь с глубоким уважением. Просто стало несколько не по себе, когда Вы так жёстко стали критиковать рассуждения Андрея, пускай и не до конца верные. Ведь он сам стремится "познать истину", т.е. стать компетентнее.

[RA6FOO]

лишь писал о том, что расчёт ведётся не по формулам, а посредством решения уравнений Максвелла .

Конечно, только по уравнениям Максвелла.
Вот и вставьте в эти уравнения диаметры, потери провода (для прикола).

Я было подумал, что вы после этого успокоились и плавно остыли. Однако ....

Трудно дискутировать с теми, кто думает, что в уравнения Максвелла можно подставить диаметр.

Или вы любитель слонов ...

Не, я любитель Мосек, которые лают на меня.