Просьба к MMANA-спецам

[RA6FOO]

коэффициент 0.97. Это и есть реальный "среднестатистический" голый медный провод, который и зашит в MMANA.

Наивно-упрощенное и ошибочное понятие. В программу "зашит" расчет на основе результатов
расчета погонных L и C провода, исходя из диаметра в конкретном случае и конкретном проводе.
И почему бы было не убедиться в этом самому прежде, чем писать о программе

[YL2QN]

И почему бы было не убедиться в этом самому прежде, чем писать о программе

Ничего не понял ...

[RN3KV]

Бред какой-то ... Я говорю об относительных изменениях в конкретных условиях к модели с конкретными (default) параметрами.

Естественно, что до конца всё учесть не получится, но хочется приблизиться максимально близко. Сейчас получается "пальцем в небо".

У меня, навскидку, получилась примерно такая картинка:

Скорее всего да. Надо попробовать с NEC2

Но все это уже около погрешности измерения проводов при изготовлении.
Так что придется разбираться еще кто виноват? MMANA. NEC. рулетка, голова или кривизна рук,глаз ?

[RJ3FF]

который и зашит в MMANA.

Если Вы считаете, что В ММАНе зашиты формулы, Вы глубоко ошибаетесь. Там зашиты только зависимости потерь от частоты. Считает она сам по уравнениям Максвелла и для каждого проводка , или трубочки выводит эту "формулу" с нуля. Только там всё сложнее на 2 порядка: нельзя рассчитать антенну по формулам.

[RJ3FF]

В программу "зашит" расчет на основе результатов
расчета погонных L и C провода, исходя из диаметра в конкретном случае и конкретном проводе.

А вот и нет ( читайте уже мануал-с ) ...

[YL2QN]

Если Вы считаете, что В ММАНе зашиты формулы, Вы глубоко ошибаетесь. Там зашиты только зависимости потерь от частоты. Считает она сам по уравнениям Максвелла и для каждого проводка , или трубочки выводит эту "формулу" с нуля.

Нет нет, я не считаю, что там зашиты формулы Мануал читал, в том числе и про проблемы расчета с разными диаметрами, про сегментацию и т.д. В "детстве" учился по специальности "Теоретическая радиотехника" и курс антенн там конечно был. Только помнится из него мало-мало

Слово "зашит", возможно неудачно применил. Если говорить по-другому, то MMANA рассчитывает резонанс антенны для провода с Ку = 0.97

[RZ6FE]

Слово "зашит", возможно неудачно применил. Если говорить по-другому, то MMANA рассчитывает резонанс антенны для провода с Ку = 0.97

Странно - вы с третьего раза ничего не понял... MMANA посчитает длину провода заданного вами диаметра в резонансе и вообще где закажете... Давайте на примере полуволнового вибратора? Ваш диаметр провода, частота и считаем?

[RJ3FF]

Странно - вы с третьего раза ничего не понял... MMANA посчитает длину провода заданного вами диаметра в резонансе и вообще где закажете... Давайте на примере полуволнового вибратора? Ваш диаметр провода, частота и считаем?

Александр, не стоит придираться к формулировкам. Не все так преуспели в риторике, как Вам хотелось бы.

[RW9OW]

Радиус бесконечно тонкого провода равен 0,195мм
1.maa

[RA6FOO]

RA6FOO: В программу "зашит" расчет на основе результатов расчета погонных
L и C провода, исходя из диаметра в конкретном случае и конкретном проводе.
--------------------------------------------------------
А вот и нет ( читайте уже мануал-с ) ...

Клоунда то зачем? Назовите источник и процитируйте.

MMANA рассчитывает резонанс антенны для провода с Ку = 0.97

Неужели вы настолько не знаете программу, что не можете её запустить,
рассчитать диполь с разными диаметрами и убедиться, что второй день
пишете чушь.

[YL2QN]

Странно - вы с третьего раза ничего не понял... MMANA посчитает длину провода заданного вами диаметра в резонансе и вообще где закажете... Давайте на примере полуволнового вибратора? Ваш диаметр провода, частота и считаем?

Всё я прекрасно понял. Диполь длиной 6.60м (3.30м плечо). Моделируем в MMANA. На реактивку этого диполя (соответственно резонанс) в MMANA влияет только два параметра - диаметр провода и высота над землёй. Остальные параметры, такие как материал провода (для user wire его параметры) и параметры земли влияют только на активное сопротивление (соответственно на усиление).

Построив маленькую табличку, можно заметить, что Ку (от теоретической формулы 300/λ) провода, который "зашит" в MMANA приблизительно 0.98-0.97.


Это Ку примерно соответствует голому медному проводу. Если строить антенну из другого провода, то рассчитанные MMANA размеры не будут соответствовать, и MMANA не имеет возможности это учесть. Если будем применять, например, многожильный провод в изоляции, то его Ку=0.92. Разница 5-6% от рассчитанного MMANAой.

Эта разница в метрах по диапазонам для диполя будет:


Изначально мой вопрос был как учесть Ку провода при расчётах в MMANA.
Ответ: ни как.
При построении антенны из провода с Ку отличным от 0.97 (голый медный провод) надо вносить поправку в физические размеры антенны.

[YL2QN]

Неужели вы настолько не знаете программу, что не можете её запустить, рассчитать диполь с разными диаметрами и убедиться, что второй день пишете чушь.

Вы мой вопрос вообще видели прежде чем писать/отвечать и умничать???

[RA6FOO]

Изначально мой вопрос был как учесть Ку провода при расчётах в MMANA.

Вы где то в своих понятиях витаете. Зачем вам Ку?
Нужную вам длину при нужном диаметре подберите
и спите спокойно, программа всё сделала за вас.
Нужен вам будет Ку, на бумажке в столбик рассчитайте,
какой получился у программы.

Всё мучает проблема несоответствия самых простых моделей MMANA реальной конструкции.
Почти уверен, что проблема в коэффициенте укорочения для провода.

[RJ3FF]

Назовите источник и процитируйте.

Прочитайте первый том Гончаренко, или описание к MININEC, или к NEC2.
На цитаты времени нет.

[RA6FOO]

YL2QN, ваш Ку 0,97 - это максимальное значение Ку для полуволнового диполя.
Больше быть не может из за потерь в нем, какой бы он тонкий и сверхпроводящий ни был.

И еще. Делайте расчет в свободном пространстве, иначе Ку и 0,3 найдете

Прочитайте первый том Гончаренко или описание к MININEC, или к NEC2

Нет там того, что вы утверждаете. Нет. Читайте сами прежде.
p.s.
Понавыдумывают еще и искать посылают.
Хотите проверить и убедиться, что вы неправы, подскажу, нет - как хотите.