Страница 62 из 108 ПерваяПервая ... 125255565758596061626364656667686972 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 916 по 930 из 1620
Like Tree226Спасибо

Тема: Антенный анализатор АА330

  1. #916
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    Ну вот давайте представим, что Вы кабель кусали-кусали, и таки добились.
    Блин! Да не добьётесь ведь.

  2. #917
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    65
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    452
    Поблагодарил
    571
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Блин! Да не добьётесь ведь.
    В том-то и беда, что реально из-за кривости КСВ-метра можно сильно УЛУЧШИТЬ ЕГО ПОКАЗАНИЯ. Так и происходит. Кусают, понимаешь, и улучшают. И спорить с этим обычно бывает бесполезно...

  3. #918
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    из-за кривости КСВ-метра можно сильно УЛУЧШИТЬ ЕГО ПОКАЗАНИЯ.
    Особенно, если из-за нехватки "мощи" диодный детектор в самоделке не выходит на линейный участок характеристики. Что не померь - то единица. то полтора.

    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    бесполезно...
    Плюс сто пятьсот !!!

  4. #919
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,735
    Поблагодарили
    617
    Поблагодарил
    492
    Резанием кабеля и подгоняя КСВ к 1, мы нарушаем порядок настройки антенны и согласования. Каков этот порядок? Привожу его ниже. Не я автор, кто именно - не знаю. Соблюдайте это правило, и многие вопросы отпадут сами собой.
    Я сейчас на работе, аттачи не цепляются. Поэтому вставляю в текст:

    Настройка антенны ВСЕГДА делится на несколько этапов:

    1 - не обращая внимание на КСВ излучатель настраивают на нужную частоту - в резонанс по минимуму реактивности геометрическими размерами излучателя. Если нет никаких влияний, прибор должен показать реактивность ноль. В MFJ-269 есть даже функция "Поиск резонанса", где рекомендуется искать реактивность ноль. Или минимальную (инстр. по эксплуатации).

    2 - если антенна многоэлементная, следующий этап - выставление диаграммы направленности пассивными элементами антенны. Это долгий разговор. Анализатор здесь не участвует.

    3 - и самое последнее в настройке любой антенны - это согласование получившихся импедансов всей антенны. Это означает процедуру установки КСВ=1. Прибор показывает активное сопротивление антенны, ее реактивность и знак реактивности. Если реактивность отрицательная - антенна носит емкостной характер и для согласования требуется применение компенсирующей индуктивности. Если реактивность положительная, то индуктивная реактивность антенны компенсируется применением емкости. Согласующими устройствами на входе антенны устанавливается КСВ=1. Этими СУ могут являться, как широко практикуемые "Гамма-согласование", "Омега-согласование", так и более простые СУ в виде комбинаций кабельных шлейфов (разомкнутых или замкнутых) и многие менее известные СУ. Вплоть о того, что на входе антенны ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ и ПОЛУЧЕНИЯ КСВ=1 ставится дистанционный антенный тюнер.

    Так и только так настраиваются полноразмерные антенны. Если антенна состоит только из одного излучателя, пункт №2 пропускается.
    Укороченные антенны имеют несколько видоизмененный пункт №1. Там установка резонанса происходит настроечными элементами. Которыми могут быть и емкостные нагрузки (электрическое удлинение излучателя), и удлиняющие катушки, и просто параллельный резонансный контур (пример высокоомных длинных, нерезонансных излучателей).

    И, только у настроенной таким путем антенны, подключаемый фидер не вносит никакого влияния ни в изменение КСВ, ни в изменение свойств антенны. Его реакция, в данном случае, только одна - чем длинней кабель, тем лучше будет КСВ ввиду потерь в кабеле из-за большой длины.

  5. #920
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Резюме одно : Добиваться минимума КСВ надо в точке подключения антенны, а не где-то там ...
    Всё остальное от лукавого.

  6. #921
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,042
    Поблагодарили
    1078
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    уточните, чего вы хотите добиться путём подбора длины кабеля.
    Владимир, здравствуйте!
    Кабель действительно разомкнут...
    Хотел уточнить: можно ли согласовывать антенну изменением длины подключенного к ней фидера (картинку должна быть другая, взял первую попавшуюся - для наглядности...
    дабы было видно сколько резать в граммах)...
    Ну и смешал все в кучу... Ваш, пост объясняет многое, я разобрался....
    ЗЫ. Отрезать кабель пока не буду...

  7. #922
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение
    можно ли согласовывать антенну изменением длины подключенного к ней фидера (
    Артём, неужели из всех приведённых выше постов Вы не поняли ответ на этот вопрос : НЕЛЬЗЯ!
    Пусть многие говорят, что они что-то подобное делали - они сами не понимали, что на самом деле происходит.

  8. #923
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,042
    Поблагодарили
    1078
    Поблагодарил
    99
    Питание 14В на прибор подавать можно? есть АКБ и зарядка... чем не переносной вариант...

  9. #924
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    663
    Поблагодарил
    1322
    По паспорту от 8 до 15 Вольт.Я подключал 10 АА-аккумов после полного заряда=14 Вольт,работал без проблем.

  10. #925
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,042
    Поблагодарили
    1078
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    14 Вольт,работал без проблем.
    Алексей, привет!
    Блок батареек покупать не хочется, коль скоро есть в хозяйстве шуруповерт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	39581.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	133.9 Кб 
ID:	117388

    а у него две замечательных батарейки..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	94897.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	89.4 Кб 
ID:	117389
    даже трансивер тянет...

  11. #926
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,166
    Поблагодарили
    5564
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Настройка антенны ВСЕГДА делится на несколько этапов:
    Более-менее правдоподобно, но только не это:
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    2 - если антенна многоэлементная, следующий этап - выставление диаграммы направленности пассивными элементами антенны. Это долгий разговор. Анализатор здесь не участвует.
    В многоэлементной антенне выставление диаграммы направленности - самый первый и самый главный пункт. Потому что понятие "резонанс многоэлементной антенны" это понятие очень ложное. Не существует у нее резонанса. Есть только резонансные частоты каждого элемента и в зависимости от этих частот И при этом в зависимости от расстояния этих элементов формируется диаграмма направленности. Причем характерна такая ситуация: Чем больше директоров в антенне, тем в большей степени можно забить большой и толстый на размеры активного элемента. Если в двух-трех элементной антенне соотношение размеров всех элементов важно, то уже при пяти-шести, а тем более 10 и более (УКВ) размером активного элемента для формирования диаграммы можно не париться и оставить его настройку на последний этап, когда нужно будет заняться согласованием антенны с фидером.
    RX5DX, попытаюсь объяснить свою точку зрения насчет откуда ноги растут у "оптимальной длины кабеля". Когда то были времена отсутствия компьютеров для расчета антенн, отсутствия доступных приборов для измерения их параметров, для многих был дефицит 50-омного кабеля и они могли купить в магазине только РК75-4-11 по цене 20 коп. за метр (мы на коллективку тогда купили по безналу километр РК75-9-11 по цене 10 коп. за метр, причем реально оплатили 500м, а когда приехали забирать, то 500-метровый барабан просто не смогли найти, и сказали "забирайте вон тот", в нем оказалось около километра). Не было возможности приобрести заводской трансивер со стоваттным транзисторным выходным каскадом. Самому такой каскад сделать одной половине радиолюбителей не было возможности, т.к. у них не было в городе военного радиозавода и соответственно радиорынка, на котором можно было купить мощные ВЧ транзисторы. Второй половине, даже если им посчастливилось достать транзисторы повезло меньше. Они их убили при первом включении, т.к. не было знаний для проектирования такого каскада, а если они пытались повторить чью то уже разработанную конструкцию, то не было приборов для ее настройки. Поэтому выходные каскады всех самодельных передатчиков от 50-100 Вт и выше были ламповые (ГУ-19, ГУ-29, 2хГУ50, 3хГУ50, ГУ-81, ГУ-43, ГУ-5, ГУ-39.....) А ламповый РА как правило имеет П-контур. А П-контур с КПЕ, а если еще и с вариометром то вообще сказка, имеет свойство согласовать лампу с нагрузкой в более-менее широких пределах. А полуволновый (или кратный ему) кусок кабеля, какого бы он не был волнового сопротивления, передает сопротивление антенны до передатчика 1:1. Вот и получалось более-менее сносно все согласовать. Т.е. лампа была благодаря гибкому П-контуру согласована отмерянным локтями диполем или треугольником развешенном на какой есть высоте. Анод(ы) не калятся, 1-2-7-8-9-0 районы отвечают и все счастливы.

  12. #927
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,735
    Поблагодарили
    617
    Поблагодарил
    492
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Добиваться минимума КСВ надо в точке подключения антенны, а не где-то там ...
    Вот именно!
    Но легко написать, трудно бывает осуществить. Хорошо, если точка питания антенны доступна для измерений и манипуляций. Например, GP или рамка "от окна". А если нет доступа? Опускать-поднимать смысла нет, параметры уходят. Выход - полуволновый повторитель. Только опять - лекго и просто написать, на практике появляется масса вопросов, непоняток и мифов. И опять всё по кругу!

  13. #928
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    663
    Поблагодарил
    1322
    Артём,на двух литиях при полном заряде может быть до 16,8 Вольта,повнимательнее..

  14. #929
    QRP
    Регистрация
    19.03.2014
    Возраст
    41
    Сообщений
    23
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Всем привет. Помогите пож-та . Как померить резонанс контура этим прибором. Прошивка 1.0.2. Трапы делаю для W3DZZ.

  15. #930
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,854
    Поблагодарили
    9072
    Поблагодарил
    4806
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    выходные каскады всех самодельных передатчиков от 50-100 Вт и выше были ламповые (ГУ-19, ГУ-29, 2хГУ50, 3хГУ50, ГУ-81, ГУ-43, ГУ-5, ГУ-39.....) А ламповый РА как правило имеет П-контур. А П-контур с КПЕ, а если еще и с вариометром то вообще сказка, имеет свойство согласовать лампу с нагрузкой в более-менее широких пределах. А полуволновый (или кратный ему) кусок кабеля, какого бы он не был волнового сопротивления, передает сопротивление антенны до передатчика 1:1. Вот и получалось более-менее сносно все согласовать. Т.е. лампа была благодаря гибкому П-контуру согласована отмерянным локтями диполем или треугольником развешенном на какой есть высоте. Анод(ы) не калятся, 1-2-7-8-9-0 районы отвечают и все счастливы.
    В общем отличное объяснение! Просто и понятно! +100500!

Похожие темы

  1. Антенный анализатор: какой приобрести?
    от UA1AFM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 11.11.2020, 21:20
  2. Антенный анализатор: вопросы
    от RZ3AGI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:53
  3. Антенный анализатор AA-330
    от LY2AM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 08:04
  4. Анализатор аудиоспектра
    от UT0IW в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2006, 07:34
  5. Анализатор VA1
    от RN3BW в разделе Антенные измерения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.05.2003, 12:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×