Антенный анализатор АА330

[RA9SVY]

Пост 826. Реальная антенна, над реальной землёй, на реальной высоте. Антенна - укороченный штырь (для 40 и 80).

[RA9UDY]

брызжа пеной из рта.

конечно, я забрызгал оба форума, негативом к 330 и его пользователям, ничего конкретного не изложив, кроме тыканья палкой в глаз и намеков на недостаточное развитие.

Вам еще надо учиться, учиться и учиться

не говорите что мне делать - я не укажу направление вашего движения.

[RX6LQ]

забрызгал оба форума, негативом к 330 и его пользователям, ничего конкретного не изложив, кроме тыканья палкой в глаз и намеков на недостаточное развитие

Абсолютно никакого негатива к пользователям. А конкретики было больше, чем достаточно, и не только от меня. Нужно только уметь видеть эту конкретику, а не закатывать истерики. Кто хотел и мог понять - тот пОнял.

"не говорите что мне делать - я не укажу направление вашего движения." Это напоминает мне Эллочку-людоедку: "Не учите меня жить!"

[RN6L]

Пост 826. Реальная антенна, над реальной землёй, на реальной высоте. Антенна - укороченный штырь (для 40 и 80).

Только реальные это результаты измерений еще не известно. Мы пожалуй разговариваем на разных языках. Во-первых, судя по графикам это параметры не на входе антенны а на входе СУ. Если бы Вы измерили сопротивление самого штыря, по результатам измерений рассчитали элементы СУ, изготовили и оно без настройки бы заработало, тогда бы я поверил что измерения корректны. Ну да ладно штырь, его измерить все таки можно, он даже если не на земле стоит, а приподнят, то как правило невысоко и можно воспользоваться лестницей. А вот какой нибудь диполь без штанов с мотором измерить труднее. Да можно и желательно при измерениях через кабель применять полуволновый повторитель. Но он поможет только если диапазоны кратные или антенна однодиапазонная. А вот желающему повесить одну веревку на все диапазоны, придется ее поднимать и опускать для замены этого повторителя. Или в лучшем случае при добавлять куски кабеля чтобы он являлся повторителем сопротивления на каждом диапазоне. Поэтому я и сказал что не так то это просто сделать.

[RA9UDY]

Кто хотел и мог понять - тот пОнял.

чего тут непонятного, зачем какие то объяснения, задача другая - посеять панику у владельцев и будущих покупателей, опираясь на "авторитет", зачистить плацдарм для коммерческого проекта со своим участием.

[RX6LQ]

зачистить плацдарм для коммерческого проекта со своим участием.

Здесь Вы очень сильно ошибаетесь - нет никакого коммерческого проекта с моим участием. Я этими делами никогда не занимался , не занимаюсь, и не собираюсь заниматься. И у Вас нет абсолютно никаких оснований обвинять меня в этом.

[RL5A]

Я бы добавил - антенный анализатор AA-330 - это единственный доступный по цене анализатор для настройки антен. Покупку его, еще как то можно оправдать.
Платить больше, если антенну деланшь для себя смысла нет. Лучше обратится в фирму по изготовлению антенн - приобрести понравившуюся, чуток доплатить за установку и подстройку.
Экономия на одном приборе получается. Плюс результат предсказуем и за него кто-то отвечает.

Так что АА-330 последний из могикан в своей области. Пользуется огромной популярностью, не смотря, что уже как с прошлого века выпускается.

p.s. Сам такого прибора не имею - пошел по пути повторения отработанных другими радиолюбителями конструкций либо покупки антенн в специализированной фирме.

[RA9SVY]

Мы пожалуй разговариваем на разных языках.
судя по графикам это параметры не на входе антенны а на входе СУ.
Если бы Вы измерили сопротивление самого штыря...

Хотя к теме АА-330 это уже не относится, это параметры антенны в точке питания, без полуволнового повторителя или 0,5...1 метрового кабеля. Антенна - это не только штырь или верёвка. СУ конструктивно входит в состав моей антенны, её неотъемлемая часть. Это не тюнер у трансивера. Измерял, естественно, параметры "самого" штыря. Они такие, какие должны быть. Теперь мы говорим на одном языке?

[RT9I]

Здесь Вы очень сильно ошибаетесь - нет никакого коммерческого проекта

Проект есть, хоть и без Вашего участия http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26636&page=6
и понятно желание по-землячески поддержать. Но способ...

Абсолютно никакого негатива к пользователям

Неправда. По крайней мере, если вам уже далеко не первый человек говорит об этом - повод задуматься,
Да и стоит ли так активно "спасать" нас от 330-го? Пусть нам же хуже будет

[RN6L]

Пока не на одном. Для чего я хотел использовать АА-330? Для того чтобы измерить комплексное входное сопротивление уже стоящего штыря неизвестной высоты. Голого штыря без СУ. Измерить для того чтобы рассчитать это СУ и изготовить. Мне это не удалось, т.к. прибор не позволяет этого с нужной точностью. А рассчитать в компьютере этот штырь я не могу, т.к. при подъеме его не удалось поднять на всю длину, размеры его неизвестны, а чтобы измерить рулеткой, штырь надо опустить, что одному не под силам. Коли Вы приводите графики измерений на входе СУ, то значит Вы сначала сделали антенну и СУ, и потом подключаете АА-330 ко всей системе в сборе и настраиваете это СУ.

Измерял, естественно, параметры "самого" штыря. Они такие, какие должны быть.

Не может у укороченного штыря активная часть сопротивления на 3.850 быть равна 270 Ом, что показывает Ваш график. И не может она на 40-ке в районе резонанса быть 50 Ом а уменьшаться как ниже резонанса так и выше. Поэтому делаю вывод что это графики измеренные на входе СУ, но никак не параметры "самого" штыря.

[RA9SVY]

параметры "самого" штыря

Специально для такого случая: снимал показания, заносил в таблицу, потом на работе рисовал. Дома с компьютером тогда были проблемы, поэтому пришлось изворачиваться таким образом. Не сочтите за фотомонтаж или иной подвох.

[RA4HTN]

Пока не на одном. Для чего я хотел использовать АА-330? Для того чтобы измерить комплексное входное сопротивление уже стоящего штыря неизвестной высоты. Голого штыря без СУ. Измерить для того чтобы рассчитать это СУ и изготовить. Мне это не удалось, т.к. прибор не позволяет этого с нужной точностью.

по-моему это вообще трудно выполнимая задача, т.к. Вы заранее не знаете выходит ли сопротивление этого штыря за пределы, которые анонсировал производитель в мануале на прибор.
Тут ИМХО может помочь только самодельный антенноскоп, измерительный мост с широким набором реактивностей и постоянных сопртивлений. Даже при его использовании все одно на результаты измерений будут влиять емкость Вашего тела вблизи антенны и придется повозиться. По-моему простой вариант согласовать в основании антенны Т-образным или Г-образным тюнером , замерить номиналы емкостей и индуктивности и все - вычислить входное сопротивление антенны от обратного. АА-330 вряд ли будет врать при сопротивлениях близких к 50 ом, тут он Вам поможет для настройки промежуточного СУ.
Хотя накой оно будет Вам это входное сопротивление , если только для создания паспорта на антенну.... Номиналы элементов Вам уже и так будут известны, замените постоянными и дело в шляпе.

[R6CW]

поддержу RA4HTN :-) тут выше уже говорилось, что АА-330 как и другие подобные, предназначен для настройки антенн, а не случайных кусков железа. как и все остальные он имеет измерительный мост с определнными параметрами. и не нужно ожидать чегото сверъестественного. подозреваю, что и остальные приборы покажут примерно тоже. толлько если в них не будет стоять мост, упомянутый в предыдущем посте. не нравится купите другой. проведите измерения, выложите здесь. а переливать из пустого в порожнее. у многих почему то получается пользоваться им и удовлетворяет. Вас нет. смените прибор :-) и все. :-)
расчитать согласующие цепи можно в ММАНе. там есть специальная закладка. а прибор подтвердит или опровергнет. ксв-метры моих трансиверов, показывают тоже, что и АА-330. значит, они тоже металлолом :-( так, ничего личного.

[RA4HTN]

все еще доступен к продаже анализатор UT2FW (это бывший позывной) там в мануале сказано как измерять при сопротивлениях отличных от 50 ом, на других стандартных 75, 300, 600 заменяется внутри сопротивление, прибор должен быть опять откалиброван при смене на новую частоту. вот как бы так можно что-то сделать, но и то при нагрузках сильно отличающихся от установленных в мосту ничего не получится.
У меня такого прибора нет и не было, но взял бы если бы был нужен .
Нравится за свою простоту и толковую инструкцию.

[RX6LQ]

to Виктор RT9I exRZ9HK

Ну, теперь понятно, откуда ноги... Не понятно только, что же вы за люди такие? Почему у вас такое недоверие и предвзятое отношение к другим? Неужели вы все измеряете деньгами и какими - то кланово-земляческими отношениями?
"желание по-землячески поддержать." Ну глупость полная!!! Я же там на форуме говорил, что с автором проекта ЛИЧНО не знаком, никогда с ним не встречался и даже не знаю, как он выглядит. Он задал вопросы, я , как смог, попытался на них ответить - вот и все! Схему его анализатора и сам анализатор я не видел, а значит я никогда не стану поддерживать, рекламировать, пытаться проталкивать, оказывать в этом каккую-то земляческую поддержку. Не в моих правилах это.
Кстати, у нас в городе еще и СДР-ы делают, с этими ребятами я знаком, иногда они обращаются ко мне с просьбой оказать некоторую техническую помощь, и я оказываю. Без всякой мзды.А это тоже комерческий проект, но я к нему не имею отношения.
И радиолюбители обращаются, и не только из нашего города,если могу помочь - всегда помогаю, опять же без какого-либо вознаграждения за это. Для кого-то это может быть странным и непонятным - но такой уж я человек, простите...
Что касается 330-го - выше я уже писАл - покупайте, что хотите, измеряйте, чем хотите, это ваше право и никто у вас его не отбирает. Свое отношение к этому прибору я высказал достаточно аргументировано, если вам это не интересно по каким-либо причинам - это ваше дело, я вас ни к чему не призываю. Только прошу оставить ваши досужие домыслы и не обвинять меня в том, чего нет и быть не может на самом деле.