Страница 54 из 108 ПерваяПервая ... 44447484950515253545556575859606164104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 796 по 810 из 1620
Like Tree226Спасибо

Тема: Антенный анализатор АА330

  1. #796
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    по ссылке в #787 есть большая статья
    За сссылку спасибо.

    По поводу результатов измерений.
    Я постоянно мучаю свой несимметричный диполь на восьмидесятку, пытаясь улучшить КСВ на верхних диапазонах.
    К точке запитки доступ есть, в наличии имеются КСВометры от разных производителей.
    Так вот, показания в точке запитки антенны у всех КСВометров и АА-330 полностью совпадают.
    Различие начинатется при измерениях с кабелем.

    В этом случае анализатором мне пользоваться гораздо удобнее, я вижу что и куда "движется" при изменении длины плеч антенны.
    А залезать на стремянку на крыше сарая к точке запитки, тоскливое занятие

  2. #797
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста как вы КСВ-метром находите РЕЗОНАНС антенны!!!???
    Да как, там где минимум КСВ там и резонанс. Не может быть минимум КСВ на частоте, которой есть реактивность. Естественно это примитивный метод, но для классических антенн, а не всяких там "многодиапазонных" суррогатов типа Виндом или G5RV он вполне подходит. Естественно надо понимать на какой частоте этот резонанс должен быть. К примеру полуволновый диполь. Отмерял локтями его длину повесил и минимум КСВ в этом диапазоне означает частоту резонанса. Если она выше или ниже требуемой, удлиняю или укорачиваю полотно. То же самое относится и к штырю.

  3. #798
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Не может быть минимум КСВ на частоте, которой есть реактивность.
    Всё верно, и подтверждается на опытах.
    Только измерять нужно в точке запитки.

  4. #799
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Я постоянно мучаю свой несимметричный диполь на восьмидесятку, пытаясь улучшить КСВ на верхних диапазонах.
    Если бы еще понять что такое "несимметричный диполь на 80-ку". Не бывает несимметричных диполей. Слово ДИполь уже предполагает симметрию. Хотя конечно в юности я тоже так называл несимметричный волновой вибратор, с соотношением плеч 1:3. Только не возникало желаний заставить эти вибраторы работать на верхних диапазонах. Это уже кроме того что не диполь, так еще и не на 80-ку
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Так вот, показания в точке запитки антенны у всех КСВометров и АА-330 полностью совпадают.
    Ну так и получается что АА-330 тот же КСВ-метр, только автономный и с возможностью подключения панорамы в виде компьютера. А до измерителя комплексного сопротивления он к сожалению не дотягивает, т.к. более-менее правдивые показания значений сопротивления (не КСВ) выдает на частоте резонанса.

  5. #800
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Только не возникало желаний заставить эти вибраторы работать на верхних диапазонах.
    Это "желание" является естественной потребностью
    И мне удалось ее "справить" на четырех диапазонах.

  6. #801
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    показания в точке запитки антенны у всех КСВометров и АА-330 полностью совпадают.
    Различие начинатется при измерениях с кабелем.
    КСВ измеряется в линии передачи, т.е. в кабеле. В точке запитки антенны Вы можете измерять ее входной импеданс, т.е. Z=Ra+/-jXa. Входной импеданс Вашего диполя на разных диапазонах будет разным, потому и появляется разное рассогласование линии передачи с нагрузкой (антенной), что и отмечают Ваши КСВ-метры. Здесь их показания более достоверны, чем показания 330-го.

  7. #802
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Только измерять нужно в точке запитки.
    Чаще всего в этом нет необходимости. Но бывает полезно пользоваться полуволновым повторителем.

  8. #803
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Есть еще одно плохое свойство портативных измерителей. Это малая их мощность. И этот недостаток часто сказывается на НЧ антеннах. ЭДС, наведенная в них зачастую сравнима с напряжением отраженного сигнала и это вносит дополнительную бяку в показания. Иногда эта бяка весьма значительна, особенно в городе. И получается что на относительно маленьких антеннах ВЧ диапазонов, где наведенная ЭДС не так велика измерения более-менее корректны, а на высоких штырях или длинных веревках на индикаторе видно полную ересь.

  9. #804
    Standart Power Аватар для RD3AL
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Да как, там где минимум КСВ там и резонанс
    Это что-то новенькое!

  10. #805
    Standart Power
    Регистрация
    13.03.2008
    Сообщений
    308
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    анализаторов RigExpert - они векторные
    они хотят казатся векторными

    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    что и отмечают Ваши КСВ-метры. Здесь их показания более достоверны, чем показания 330-го.
    еще раз про альтернативу -
    может ли ксв метр фиксировоть измеренное и работать без дополнительных средств
    сколько стоит достойный ксв метр
    и еще
    ксв метр
    не мерит кабель
    не измеряет емкость
    да он вообще не прибор, так две стрелки ))).

  11. #806
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    В #787 я написАл, что сам этими анализаторами не пользовался. Если в схеме анализатора используется два синтезатора, сигналы которых сдвинуты по фазе ( а именно это и нужно для возможности определения знака реактивности)- это векторный анализатор.

    "может ли ксв метр фиксировоть измеренное и работать без дополнительных средств
    сколько стоит достойный ксв метр
    и еще
    ксв метр
    не мерит кабель
    не измеряет емкость
    да он вообще не прибор, так две стрелки"
    На первый вопрос отвечу вопросом: а что, обязательно фиксировать измеренное значение КСВ? Какие дополнительные средства требуются для работы КСВ-метру?
    На следующие вопросы:совсем не обязательно иметь на любительской р/станции дорого "достойный" КСВ-метр, вполне можно обходиться даже простыми самодельными КСВ-метрами, их точности измерения достаточно для оценки КСВ с погрешностью 10...15%.
    Для измерения емкости и индуктивности существуют приборы, называемые LC-метрами, имеющие значительно более широкие диапазоны измерения этих величин и значительно меньшую погрешность.
    "да он вообще не прибор, так две стрелки." КСВ-метр вообще-то может иметь и одну стрелку, и если он - не прибор, тогда зачем им пользуетесь, да еще и платите за эти две стрелки большие деньги?
    "не мерит кабель". Тут вообще не знаю, что и сказать. Если имеете ввиду измерение электрической длины кабеля - да, КСВ-метром этого не измерить, так-же, как и Ц-20-м, или еще чем-то, не предназначенным для таких измерений. Но и 330-му, который вроде позволяет это делать, я не могу доверять, очень сомневаюсь, что он это делает с достаточной точностью.

  12. #807
    Standart Power Аватар для RD3AL
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Да как, там где минимум КСВ там и резонанс. Не может быть минимум КСВ на частоте, которой есть реактивность
    Этот ваш метод подходит только к полуволновому диполю с запиткой в центр,при почти идеальных условиях.
    Тот-же диполь запитанный с конца (или начала)будет иметь огромный КСВ по которому вы не сможете найти резонанс.Если в эту точку подключить простейшее СУ (допустим. J-согласователь)Вы сможете подобрать КСВ,но это не значит,что антенна настроена в резонанс.
    К сожалению прибор плохо измеряет сопротивления ниже 25 ом
    Вызывают сомнения высказывания * RX6LQ* ,что штырь длинной 6,7 метра имеет сопротивление 28ом на 7,05мгц
    Программа MMANA говорит что при диаметре 30мм сопротивление 9 ом при реактивности -200. У меня есть подобная.При высоте подвеса 3 метра,четыре резонансных противовеса сопротивление 10 ом реактивность -157.
    Измерения проводил самодельным мостом. При удлинении двух противовесов до 11,4м ,КСВ 1,0 Z=51-j0,1.
    Это я к тому что укороченный штырь можно сделать 50-омным

  13. #808
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    Вызывают сомнения высказывания * RX6LQ* ,что штырь длинной 6,7 метра имеет сопротивление 28ом на 7,05мгц
    Программа MMANA говорит что при диаметре 30мм сопротивление 9 ом при реактивности -200. У меня есть подобная.При высоте подвеса 3 метра,четыре резонансных противовеса сопротивление 10 ом реактивность -157.
    Напрасно сомневаетесь. Диаметр штыря 22 мм, установлен на крыше одноэтажного частного дома, приподнят над крышей примерно на 1 метр, на диапазонах 40 и 30 метров по два противовеса, для бОльшего кол-ва не хватает места. Да и эти противовесы расположены, как позволили условия (изогнуты). На остальных диапазонах по четыре противовеса.
    Измерения входного импеданса проводились прибором ОБЗОР-103 (была такая возможность воспользоваться), по результатам измерений были расчитаны и изготовлены звенья СУ, которые почти не пришлось подстраивать после настройки всего СУ на столе. Диапазоны 30 и 40 м введены как "запасные", на НЧ-диапазоны (1,8...10 МГц) готовится GP высотой 20,36 м с ЕН наверху и СУ в основании.
    Ra=28 Ом на 7,1 Мгц. Программа MMANA - вещь хорошая, но не всегда расчеты совпадают с действительностью - все учесть не возможно.

  14. #809
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    Это что-то новенькое!
    Да хз, тридцать лет так диполя настраиваю...
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    Тот-же диполь запитанный с конца (или начала)будет иметь огромный КСВ по которому вы не сможете найти резонанс.
    Это уже не диполь.
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    Если в эту точку подключить простейшее СУ (допустим. J-согласователь)Вы сможете подобрать КСВ,но это не значит,что антенна настроена в резонанс.
    Изготовил не одну J-антенну. Все настраивал только КСВ-метром. Никаких затруднений не испытал ни разу. Коли Вы привели пример J-антенны, то у нас с Вами разное понятие о резонансе антенны. Если еще заговорите про резонанс яги, то мне дальнейший разговор станет совсем неинтересным, уж извините.
    Цитата Сообщение от RD3AL Посмотреть сообщение
    К сожалению прибор плохо измеряет сопротивления ниже 25 ом
    Наконец то приходим к более-менее одинаковому мнению, что это не измеритель сопротивления антенны а КСВ-метр, отградуированный для нагрузок 50 и 75 Ом, и обладающий некоторыми дополнительными функциями.
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    Диапазоны 30 и 40 м введены как "запасные", на НЧ-диапазоны (1,8...10 МГц) готовится GP высотой 20,36 м высотой с ЕН наверху и СУ в основании.
    Не удивлюсь, если короткий штырь Вам больше понравится. Была ГП-шка высотой 24м с ЕН на высоте 17-18м. На 160 и 80 работала великолепно, на 40-ке уже плохо, думаю что уже вверх стреляла. 20-метровая может и нормально будет, все таки пол-волны а не больше...

  15. #810
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    to RD3AL Быстренько нарисовал свой GP с противовесами длиной 10 и 12метров, но что-то Ra=50 Ом не получается....
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Антенный анализатор: какой приобрести?
    от UA1AFM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 11.11.2020, 21:20
  2. Антенный анализатор: вопросы
    от RZ3AGI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:53
  3. Антенный анализатор AA-330
    от LY2AM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 08:04
  4. Анализатор аудиоспектра
    от UT0IW в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2006, 07:34
  5. Анализатор VA1
    от RN3BW в разделе Антенные измерения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.05.2003, 12:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×