Вопросы постройки усилителя на ГУ-74Б

Вид для печати

15.12.2009, 12:26
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Андрей, я бы сделал нормальный обдув и поднял напругу на аноде.

Попросить электриков сделать в розетке вместо 220В примерно 350В? :))

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от UA2FP

К стати, в Альфе 91 на холостом ходу на аноде ГУ 74б напряжение 2800 В.

И Вы считаете это нормальным?! Читайте паспорт на ГУ-74Б, "Предельные эксплатуационные данные" Напряжение анода постоянное не более 2кВ. И если какой ........ подает 2.8кВ настучать нужно ему по его тупой башке. И не нужно подражать таким умникам. ТУ на лампы пишут не для понта. А вот когда некоторые умники нарушаюв все и вся получается, как в "Хромой лошади". Оно Вам надо?
15.12.2009, 12:30
RL4R

результат=220В * множитель

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И если какой ........ подает 2.8кВ настучать нужно ему по его тупой башке.

А Вы попробуйте подать 2,8 кВ на ГУ-74Б, думаю понравится.
И голову по которой стучать не надо будет искать :)
15.12.2009, 12:40
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW4PL

А Вы попробуйте подать 2,8 кВ на ГУ-74Б, думаю понравится.

Я же не больной. Чем мне это может понравиться? А лампе это тоже понравиться?
Ларчик просто открывается, нужна большая мощность- возьми другую лампу. А не насилуй имеющуюся.
А можно по другому сказать. А Вы попробуйте на свой телевизор 380В подать, думаю понравится!?
15.12.2009, 12:41
УА4ЦДТ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И если какой ........ подает 2.8кВ настучать нужно ему по его тупой башке. И не нужно подражать таким умникам.

В АСОМ-ах на аноде ГУ-74Б - 2850в. Усилители работают годами, и ничё.... голова у них не болит
15.12.2009, 12:47
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW4PL

А Вы попробуйте подать 2,8 кВ на ГУ-74Б, думаю понравится.

И еще, открою секрет почему подают 2.8кВ, просто трансформатор не соответствует габаритной мощности и просадка с 2.8кВ под нагрузкой доходит до 2кВ. За что тоже бы авторам такого творения по голове настучать нужно. Но они делают деньги, а остальное вторично.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UA4CDT

В АСОМ-ах на аноде ГУ-74Б - 2850в. Усилители работают годами, и ничё.... голова у них не болит

Ну включите свой АСОМ в ЧМ режиме, и посмотрим через сколько часов он сгорит, я думаю и часа не пройдет. Годами, это сколько и в каком режиме?
15.12.2009, 13:28
RL4R

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Чем мне это может понравиться? А лампе это тоже понравиться?

Если для Вас нет разницы 300 ватт отдачи или 600, то..
Для лампы без разницы, при наличии нормального обдува.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А можно по другому сказать. А Вы попробуйте на свой телевизор 380В подать, думаю понравится!?

Алексей, не надо передергивать. Я за свою жизнь отремонтировал не одну сотню телевизоров. И если я не делаю усилители на продажу - это не значит, что я их не делаю для себя.
15.12.2009, 13:40
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Если для Вас нет разницы 300 ватт отдачи или 600, то..
Для лампы без разницы, при наличии нормального обдува.

При нормальных, паспортных параметрах лампа выдает положенные ей 550Вт. О чем кстати и написал человек. А вот разницы между 550Вт и 600Вт и даже 700Вт, никакой кроме брызг по сторонам и убийства лампы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Для лампы без разницы, при наличии нормального обдува.

Если бы все было так просто то в паспорте ламп писали бы при обдуве 30 кубов выходная мощность =400Вт. при обдуве 60кубов выходная мощность 800Вт. Обдув нужен паспортный при любой мощности.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Алексей, не надо передергивать. Я за свою жизнь отремонтировал не одну сотню телевизоров.

Тогда вообще странно слышать, на кинескопчик десяток Кв. не хотелось подкинуть?
А самый распространенный способ шаромыжников накал подмотать?
Кстати, а почему никто не советует подать на накал лампы 14-15В. Это гораздо более эффективно, чем анодное повышать. А почему на 2 сетку не подать +500В? Тоже эффективно. А вот на анод это пожайлуста, сколько вздумается.
15.12.2009, 14:18
RL4R

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Обдув нужен паспортный при любой мощности.

Не верно. Необходимая интенсивность обдува пропорционална мощности, рассеиваемой анодом. Она будет разной при разном напряжении на аноде.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вот разницы между 550Вт и 600Вт и даже 700Вт, никакой кроме брызг по сторонам и убийства лампы.

"Брызги" - как Вы выразились, скорее бывают не от повышенного напряжения на аноде при правильной настройке ВКС, а от пониженного. Стремясь при пониженном напряжении "выжать" паспортную мощность, поддают раскачки, появляется ток первой сетки(индикатор тока 1 сетки я считаю должен быть обязательно!) отсюда и "брызги".

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А самый распространенный способ шаромыжников накал подмотать?

Давно существуют приборчики "для восстановления эмиссии кинескопа". Нехитрым способом очищается катод и если рабочий слой под окалиной остался, то восстанавливается на некоторое время эмиссия. ЛК4 после отого работали по паре лет и более.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Кстати, а почему никто не советует подать на накал лампы 14-15В. Это гораздо более эффективно, чем анодное повышать.

Не верно для ламп с подогревным катодом.
У ламп прямого накала - да.
И вообще, Алексей, что Вы разнервничались? :)
В конструции по Вашей схеме было напряжение на 2 сетке 240в.
Я считаю, что с ГУ-74Б можно без вреда для лампы и качества сигнала, повторю, при правильном обдуве, снимать не 300 ватт, а около 700.
15.12.2009, 14:57
UA2FP

"Ну включите свой АСОМ в ЧМ режиме". Как то в отделе нормоконтроля КБ взялся прочитать ОСТ на ГУ74Б - это книжка формата A4 листов 20. Лампу испытывают, проводят измерения параметров на установке, подав на ее вход 4 канала узкополосной ЧМ телеграфии. Контролер нормоконтроля увидела мое чтение и нажаловалась моему начальнику. "Ваши разработчики обнаглели, пользуются неучтенными экземплярами ОСТ(официальный документ ОСТ, но не отслеживающий изменения продукции в процессе производства). Скоро они будут проектировать изделия по справочникам для пионеров или упаковочным листам". Хорошо что эта лампа не по моей тематике, и я объяснил чтение радиолюбительским интересом. Если в испытательной партии из 10 ламп ОДНА не выдержали полной проверки по ОСТ, вся эта партия (100-1000 ламп - не помню точное кол-во) брак. Этот режим испытаний гораздо тяжелее чем CW/SSB. И мощность в справочнике дана с запасом по линейности и режимам исходя из условий испытания. Никто не по благодарит конструкторов за "запас", вот остаться без квартальной премии за срыв испытаний - запросто. Если с "умом" подойти, то можно съэкономить деньги, габарит, вес. Радиолюбители не воруют лампы и не покупают. Чаще всего отлежала лампешка в ЗИП-е срок хранения и за поллитра чая десятилетиями трудится у радиолюбителя. Даже погоня за драгметаллами, дает возможность поменять сгоревшую лампу на отлежавшую срок хранения. "Барков", "корветов" хватало. Жаль появилось GMDSS...
15.12.2009, 15:16
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Стремясь при пониженном напряжении "выжать" паспортную мощность

Интересно где это пониженное напряжение? АНОД? так у него максимальное!!! 2кВ.
2СЕТКА так на ней максимально допустимое!!! +300В Заметьте не нормальные а МАКСИМАЛЬНО допустимые!!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Я считаю, что с ГУ-74Б можно без вреда для лампы и качества сигнала, повторю, при правильном обдуве, снимать не 300 ватт, а около 700.

А я считаю, да и в паспорте подтверждение что с лампы ГУ-74Б можно снять 550Вт. и никак не 700Вт. Правильный обдув это паспортный, его нельзя не уменьшать не увеличивать. Лишнее охлаждение лампы так же губительно, как и недостаточное. Поэтому я последнее время вообще применяю следящий обдув, по температуре.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Не верно для ламп с подогревным катодом.
У ламп прямого накала - да.

А это что за новость?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW4PL

Давно существуют приборчики "для восстановления эмиссии кинескопа". Нехитрым способом очищается катод и если рабочий слой под окалиной остался, то восстанавливается на некоторое время эмиссия. ЛК4 после отого работали по паре лет и более.

Чистейшее шаромыжничество. Это тоже самое если вместо лечения зуба выпить анальгин.
15.12.2009, 15:41
UA2FP

Если изделие производится на продажу, то изготовитель ОБЯЗАН ГАРАНТИРОВАТЬ долговечность, безопасность, параметры электромагнитной совместимости, выдать документацию по ГОСТ-у и прочая.. . Если же радиолюбитель делает ДЛЯ СЕБЯ, он может делать с лампой все что захочет за исключением лицензионных требований. Один радиолюбитель купит за 20 тыс. рублей ГУ78б и будет говорить как правильно он поступает. Другой, из непригодной (формально) для эксплуатации лампы (лежала на складе, в ЗИП-е более 10 лет) сделает PA, заплатит 100 руб. и банку огурцов и радуется десятилетиями. Американцы подают на ГУ84Б 3500В (в паспорте 2200 В)анодного, снимают пару киловатт и радуются. Не моргнув глазом заплатят еще раз 100 USD в случае выхода из строя лампы, но для себя "жаба душит" купить" с паспортом и гарантией 4CX1500. Со смехом замечают, что запустив один раз лампу в эксплуатацию ни один контест пропускать нельзя. Мы не на рынке и каждый решает что и как делать исходя из своих условий (доступности деталей, желания потратить время и экспериментировать).
15.12.2009, 15:46
RW9JQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И если какой ........ подает 2.8кВ настучать нужно ему по его тупой башке. И не нужно подражать таким умникам

Вы это послание болгарам в Аком напишите,что же вы такие... на лампу 2800 подали в Акоме 1000,может они и посмеются над некоторыми,у меня вот например у самого 2700 на аноде и не чего не простреливает и не перегревается!Так что пока "хромую лошадь" я лично вижу в другом месте...!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Лишнее охлаждение лампы так же губительно, как и недостаточное.

Вот именно для этого и делается ступенчатое переключение обдува лампы,для тех кто не знал!
15.12.2009, 15:59
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от Andy 811

Вот именно для этого и делается ступенчатое переключение обдува лампы,для тех кто не знал!

Это в каком веке мы живем?, что бы ступеньчатое включение делать? У меня просто терморезистор следит за температурой и ПЛАВНО уменьшает или увеличивает обороты вентилятора.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Andy 811

Акоме 1000,может они и посмеются над некоторыми,у меня вот например у самого 2700 на аноде и не чего не простреливает и не перегревается!Так что пока "хромую лошадь" я лично вижу в другом месте...!

Вот это по нашему, не простреливает, не перегревается. Точно так же восемь лет рассуждали в "Хромой лошади".

Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Сообщение от UA2FP

Если изделие производится на продажу, то изготовитель ОБЯЗАН ГАРАНТИРОВАТЬ долговечность, безопасность, параметры электромагнитной совместимости, выдать документацию по ГОСТ-у и прочая.. .

Как правило плевать хотели, бабло важнее.

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от UA2FP

Мы не на рынке и каждый решает что и как делать исходя из своих условий (доступности деталей, желания потратить время и экспериментировать).

Тут нельзя не согласиться.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Andy 811

Вы это послание болгарам в Аком напишите,что же вы такие... на лампу 2800 подали

Так это же чистейшая "Хромая лошадь". Бабло первично, безопастность по барабану. Ну скажем долговечность.
15.12.2009, 16:11
RW9JQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Так это же чистейшая "Хромая лошадь". Бабло первично, безопастность по барабану.

Блин...разговор с вами окончен,у вас все дураки а вы умный,флаг вам в руки и барабан на шею!
15.12.2009, 16:43
УА4ЦДТ

Вложений: 1

То UA3VFS
Вот схема АСОМ-1000, посмотрите, может что понравится.