Усилители мощности: фото

[RV2A]

а это уже катодный повторитель.

Путано, нелогично, но в конце понятно, что нихрена Вы не поняли.
Чтобы получился катодный повторитель нужно входной сигнал подключить одним проводом на сетку, другим на анод, а т.к. он заземлён, то к земле. Нагрузка снимается: одним проводом - катод, вторым - анод, а т.к. он заземлён, то земля. Неужели непонятно? Тогда анод соединён с землёй, т.е. с общим проводом. Схема с общим анодом - катодный повторитель.
Я уже 5-й раз говорю: -входной сигнал подаётся на сетку и катод, т.е. лампа управляется нормально, без ООС, а нагрузка подключена одним проводом к аноду, другим к катоду. Катод - общий электрод для входа и выхода. У нагрузки заземлён анодный вывод.
Входные цепи не имеют заземления.
Что непонятно-то?
Соединить анод с землёй - это ещё не значит получить катодный повторитель. Нужно ещё всё выходное напряжение подать на вход, последовательно с входным сигналом, и в противофазе с ним.
Читайте книжки, если понять не можете.
Нарисуйте две схемы, одинаковые.лампа (триод) и внизу, в катоде сопротивление нагрузки. Анод соединяем с нижним проводом. Теперь в одной : подаём сигнал (входной) на сетку и нижний конец сопротивления нагрузки - получаем катодный повторитель, на второй схеме - подаём сигнал на сетку и катод - получаем схему с общим катодом. Параметры схем принципиально отличаются.
А вот, если вы нагрузку подключите к аноду и сетке - тогда это усилитель с общей сеткой. У него параметры, будут, опять же, отличаться от обеих первых схем.
Теперь понятно? Я не упоминал нигде источник питания. Это, действительно, неважно, где и как его включить, лишь бы правильно.

Можно вообще обойтись без введения термина "общий провод"!

Да Вам всё можно. Трудно, потом, определить, что за схему мы рассматриваем.
Именно по названию электрода, соединённого с общим проводом и называют схемы. И различают параметры. Вовсе не по способу подачи питания.

" Все защитные действия от самовозбуждения предусмотреть. "Главное действующее лицо", усилительный элемент (лампа), является точкой отсчёта (а не ВВ БП) и именно относительно этого прибора определяются плюсовые и минусовые ветви. ВВ БП вообще, ни в каких схемах, не принимается во внимание при описании работы эл. схем РА. И разгрузка от ВЧ плюсовой ветви производится в любом случае либо гальванически, либо через конденсаторы, но никак не в той части схемы ради которой ус. лампа и применяется, а ВЧ энергия снимается."
Тут Вы что-то утверждаете, но не понятно что.

[RN6L]

Путано, нелогично, но в конце понятно, что нихрена Вы не поняли.
Чтобы получился катодный повторитель нужно входной сигнал подключить одним проводом на сетку, другим на анод,

Ого. как все запущено...
Чтобы получился катодный повторитель, надо входной сигнал подать между сеткой и катодом. Выходной снимать с катода. Это схема с общим анодом. При этом повторитель будет повторять, т.е. передавать напряжение приложенное к сетке на катод. Усиления по напряжению не будет, но будет усиление по току и мощности как следствие.
У триода есть три электрода. Один из них управляющий, это сетка. Входной сигнал может подаваться только между сеткой и любым из двух других. Этот любой и будет "общим проводом". При этом со второго из этих двух снимается выходной сигнал. Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.
... "и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу..." (с), из анекдота про Вовочку

[RV2A]

Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.

Здр! Вы, ошибочно, утверждаете, что

со второго из этих двух снимается выходной сигнал. Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.

Правильно - между какими электродами.Можно, ведь, и между анодом и сеткой. Посмотрите схему с ОС.
В общем, вы повторяете то, что я твержу уже пару дней.
И всё зря. Тема-то про ФОТО. Спровоцировали на выяснение подробностей. Дался им этот усилитель, на гу-50. Усилитель, как усилитель. ПРАВИЛЬНЫЙ усилитель. И хаять его не стоит, и автора тоже, и хвалить, особенно, не стоит. Просто: ПРАВИЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ.

Чтобы получился катодный повторитель, надо входной сигнал подать между сеткой и катодом.

Нет! Надо подать, между сеткой и катодом сумму, а вернее - разность, между собственно сигналом и выходным напряжением. Тогда будет повторитель. Выход между катодом и землёй (а там анод) - схема с общим анодом.
Ковыряйте дальше. Разрешают!

[RA3U]

Рисуйте:

Попробовал нарисовать по вашему описанию. Надеюсь не ошибся. Ну и не дорисовал накальные дроссели.
Схема получилась "непривычная". В любом случае все дроссели должны "терпеть" выходное напряжение усилителя (киловольты!).
Что имеем? Избавились от высоковольтного конденсатора цепи анод-ВКС, зато "нажили" кучу дросселей с высокими требованиями к их параметрам (какой-нибудь ДМ-0,1 не прокатит), трансформатор с ВЧ напряжением киловольты между обмотками. И всё это плюсуется к начальной емкости ВКС... Печально.
Может быть на СВЧ, с исполнением элементов больше похожих на творчество сантехника и дросселями, намотанными на спичке и уже самодостаточными, это и нормально, но вот для КВ-усилителя - проблемно.
В целом спасибо, долго я вас терзал. Видимо нарисовать схему действительно проблема: прошу не обижаться на мою настойчивость.
PS: если схема неверна - подскажите.

[RA3U]

Хорошо. Еще раз перетащил, из уже несколько раз опубликованных

А шинки где? Не видно! Как выполнен дроссель, как намотаны катушки, какой переключатель?
Дайте "знатокам" простор для маневра и вы узнаете очень много нового о себе, ваших знаниях, ваших руках и т.д.

[RN6L]

Albert, Вы не договариваете, т.е. не раскрываете термин "заземлить". Представьте каскад в Космосе, далеко от Земли. И переименуйте "заземлить" в "соединить с общим электродом". Естественно по высокой частоте, а не по постоянному току. Тогда будет более понятно...

[RN6L]

Попробовал нарисовать по вашему описанию. Надеюсь не ошибся. Ну и не дорисовал накальные дроссели.
Схема получилась "непривычная".

Почему не привычная? Да потому что в усилении ВЧ сигналов практически не применяется. А так классический катодный повторитель, т.е. схема с общим анодом...

[RA3U]

классический катодный повторитель, т.е. схема с общим анодом...

Нет. Разница существенная: в катодном повторителе сигнал подается между сеткой и землей, а в этой схеме между сеткой и катодом. И нет той 100% ООС как в катодном повторителе, именно потому, что входной сигнал подается между сеткой и катодом.

[R3DE]

Ну... наверное нижний дроссель и R1 выкинуть,( хотя нет, все правильно), дроссел в катоде перенести по другую сторону ВКС. Требования к дросселю смещения почти как к анодному, только постянного тока там не будет. Не знаю как решать проблему накала... Схема конечно не котодного повторителя. Вобщем креатив. Может кому интересно, я -по старике, без извращений...


... А чо с экранным напряжением?, получается ернда какая то . Надо его минус через дроссель -на катод.
... Словом -Бред.

[RA3U]

наверное нижний дроссель и R1 выкинуть, дроссел в катоде перенести по другую сторону ВКС. Требования к дросселю смещения почти как к анодному, только постянного тока там не будет. Не знаю как решать проблему накала...

Может быть со схемой и поспешил, хотя сразу согласен на перенос катодного дросселя "на выход". Неизображенные на схеме дроссели накала вместе с его источником - это конечно проблема.
Я бы такую схему не взялся повторять в железе: не вижу смысла и очевидных преимуществ.
С экранным действительно проблема: его тоже надо "привязывать" к катоду. Скорее всего схема теоритически пригодна только для триода.

[RN6L]

Нет. Разница существенная: в катодном повторителе сигнал подается между сеткой и землей, а в этой схеме между сеткой и катодом.

Ну да, действительно не доглядел...

Вобщем креатив.

Потому как невозможно сказать, что является входным электродом, что общим, а что выходным и куда подается второй полюс Ua... Действительно бред...
З.Ы. На экранную сетку можно не обращать внимание, представим что это триод...

[R3DE]

А если пентод, тогда еще и защитной корячится надо....

Получается надо стремится к лампе без сеток. Диод - фореве!

[RV2A]

В целом спасибо, долго я вас терзал. Видимо нарисовать схему действительно проблема:

А я сильно и не терзался. И схему-то нарисовал, да вот снять её - не вышло. Вспышка, то, сё...
Схема правильная. Только я (в эксперименте, в виде неприглядном, но функционирующем), нагрузкой сделал параллельный LC контур, а на антенну - со скользящего отвода. Есть такой вариометр - с роликом. Отпадает дроссель.
Теперь развязка по ВЧ цепей смещения и накала. Один дроссель на феррите (палка), четырьмя проводами. Два, для накала - ПЭЛ-2, два на смещение - МГТФ-0.12. Лампа - 6П42С - была одна - ни туда, ни сюда... На ней и экспериментировал.
Ещё один штрих. Ёмкость катода на всё остальное - добавляется, конечно, в контур, но она, в большей мере, на заземлённый анод и ЭС. (Сам катод и пластины). Через неё (ёмкость) нет обратной связи.

А если пентод, тогда еще и защитной корячится надо....

Пентод, видимо лучше будет. Сетку прямо на землю, или смещением погонять раб. точку. По ВЧ - земля, тоже проблем нет с дросселем.
То, что у меня было на столе - устойчиво работало, при разных напряжениях (и анодного - 250...600 вольт, и смещении - не помню уж как я его менял, но до красных анодов!), без нейтрализации. Я пробовал на одном диапазоне. Коммутацией, на другие - не занимался.
Хочу попробовать на Г-811. Задумка - дроссель смещения (если понадобится, скорее всего - да) и накала - всё загнать на один феррит, вместе с трансформатором возбуждения. Думать надо. Думать серьёзно! Время есть. Ещё не вечер!

Диод - фореве!

На диоды переходить ещё рано! А вот с транзистором - попробую, непременно!
73!

[RA3DRI]

Соединить анод с землёй - это ещё не значит получить катодный повторитель. Нужно ещё всё выходное напряжение подать на вход, последовательно с входным сигналом, и в противофазе с ним.

Вымученная какая-то схема!
Оставьте нагрузку (контур или дроссель) в аноде и снимайте ВЧ сигнал! Плюс (+) источника питания на корпусе. Минус, в чистом виде (полной мерой), подаёте на катод, а вх. напряжение подаёте как обычно, между катодом и сеткой! Никаких заморочек с дросселями в накале и вх. цепях! ВЧ в линии питания катода (минус источника) блокируете конденсаторами на корпус. Единственная проблема, это высокий потенциал (-) на обмотках накального трансформатора и на источнике напряж. смещения (но без ВЧ). И всё! Никаких ребусов с нагрузкой в катоде, кучей дросселей и непонятками, как осуществить подачу входной ВЧ относ. небольшой величины, на высокий потенциал выходной ВЧ участка сетка-катод.

[RV2A]

Никаких ребусов с нагрузкой в катоде,

Ну, вот! Согласился! Зачем, правда, цитату эту привёл? Да, ладно.
Схема вымученая, это точно

Ёмкость катода на всё остальное - добавляется, конечно, в контур, но она, в большей мере, на заземлённый анод и ЭС. (Сам катод и пластины). Через неё (ёмкость) нет обратной связи.

. И до этого, я намекал. О ёмкостях. Выходной и проходной. Посмотрите, куда они, и что там, на той стороне...
А заземлить анод по постоянному току - да, можно, конечно. Да и не большая проблема с изоляцией накала и смещения.Но, посмотрите, не лучше ли: НАГЛУХО, по ВЧ, заземлённый анод. Его Ёмкость... и на него.
Гляньте глазами СВЧ конструктора.
Например...

Накал - то можно в трубочку... Сама труба - на катод, а в трубе... проводок, накальчик... Да и лампы СВЧ так устроены.

Я, кстати, и сам бы, с интересом посмотрел, какие соображения. Сам, пока, этими категориями, не мыслю. Так, мыслишки, в зачаточном состоянии...