Страница 54 из 213 ПерваяПервая ... 44447484950515253545556575859606164104154 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 796 по 810 из 3184
Like Tree2226Спасибо

Тема: Усилители мощности: фото

  1. #796
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,856
    Поблагодарили
    2645
    Поблагодарил
    1355
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    а это уже катодный повторитель.
    Путано, нелогично, но в конце понятно, что нихрена Вы не поняли.
    Чтобы получился катодный повторитель нужно входной сигнал подключить одним проводом на сетку, другим на анод, а т.к. он заземлён, то к земле. Нагрузка снимается: одним проводом - катод, вторым - анод, а т.к. он заземлён, то земля. Неужели непонятно? Тогда анод соединён с землёй, т.е. с общим проводом. Схема с общим анодом - катодный повторитель.
    Я уже 5-й раз говорю: -входной сигнал подаётся на сетку и катод, т.е. лампа управляется нормально, без ООС, а нагрузка подключена одним проводом к аноду, другим к катоду. Катод - общий электрод для входа и выхода. У нагрузки заземлён анодный вывод.
    Входные цепи не имеют заземления.
    Что непонятно-то?
    Соединить анод с землёй - это ещё не значит получить катодный повторитель. Нужно ещё всё выходное напряжение подать на вход, последовательно с входным сигналом, и в противофазе с ним.
    Читайте книжки, если понять не можете.
    Нарисуйте две схемы, одинаковые.лампа (триод) и внизу, в катоде сопротивление нагрузки. Анод соединяем с нижним проводом. Теперь в одной : подаём сигнал (входной) на сетку и нижний конец сопротивления нагрузки - получаем катодный повторитель, на второй схеме - подаём сигнал на сетку и катод - получаем схему с общим катодом. Параметры схем принципиально отличаются.
    А вот, если вы нагрузку подключите к аноду и сетке - тогда это усилитель с общей сеткой. У него параметры, будут, опять же, отличаться от обеих первых схем.
    Теперь понятно? Я не упоминал нигде источник питания. Это, действительно, неважно, где и как его включить, лишь бы правильно.
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Можно вообще обойтись без введения термина "общий провод"!
    Да Вам всё можно. Трудно, потом, определить, что за схему мы рассматриваем.
    Именно по названию электрода, соединённого с общим проводом и называют схемы. И различают параметры. Вовсе не по способу подачи питания.

    " Все защитные действия от самовозбуждения предусмотреть. "Главное действующее лицо", усилительный элемент (лампа), является точкой отсчёта (а не ВВ БП) и именно относительно этого прибора определяются плюсовые и минусовые ветви. ВВ БП вообще, ни в каких схемах, не принимается во внимание при описании работы эл. схем РА. И разгрузка от ВЧ плюсовой ветви производится в любом случае либо гальванически, либо через конденсаторы, но никак не в той части схемы ради которой ус. лампа и применяется, а ВЧ энергия снимается."
    Тут Вы что-то утверждаете, но не понятно что.

  2. #797
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,150
    Поблагодарили
    5555
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Путано, нелогично, но в конце понятно, что нихрена Вы не поняли.
    Чтобы получился катодный повторитель нужно входной сигнал подключить одним проводом на сетку, другим на анод,
    Ого. как все запущено...
    Чтобы получился катодный повторитель, надо входной сигнал подать между сеткой и катодом. Выходной снимать с катода. Это схема с общим анодом. При этом повторитель будет повторять, т.е. передавать напряжение приложенное к сетке на катод. Усиления по напряжению не будет, но будет усиление по току и мощности как следствие.
    У триода есть три электрода. Один из них управляющий, это сетка. Входной сигнал может подаваться только между сеткой и любым из двух других. Этот любой и будет "общим проводом". При этом со второго из этих двух снимается выходной сигнал. Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.
    ... "и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу..." (с), из анекдота про Вовочку

  3. #798
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,856
    Поблагодарили
    2645
    Поблагодарил
    1355
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.
    Здр! Вы, ошибочно, утверждаете, что
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    со второго из этих двух снимается выходной сигнал. Нагрузка, т.е. потребитель выходного сигнала может быть подключена только к катоду или аноду.
    Правильно - между какими электродами.Можно, ведь, и между анодом и сеткой. Посмотрите схему с ОС.
    В общем, вы повторяете то, что я твержу уже пару дней.
    И всё зря. Тема-то про ФОТО. Спровоцировали на выяснение подробностей. Дался им этот усилитель, на гу-50. Усилитель, как усилитель. ПРАВИЛЬНЫЙ усилитель. И хаять его не стоит, и автора тоже, и хвалить, особенно, не стоит. Просто: ПРАВИЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Чтобы получился катодный повторитель, надо входной сигнал подать между сеткой и катодом.
    Нет! Надо подать, между сеткой и катодом сумму, а вернее - разность, между собственно сигналом и выходным напряжением. Тогда будет повторитель. Выход между катодом и землёй (а там анод) - схема с общим анодом.
    Ковыряйте дальше. Разрешают!

  4. #799
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    99
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усил с ОА.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	48.6 Кб 
ID:	144954
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Рисуйте:
    Попробовал нарисовать по вашему описанию. Надеюсь не ошибся. Ну и не дорисовал накальные дроссели.
    Схема получилась "непривычная". В любом случае все дроссели должны "терпеть" выходное напряжение усилителя (киловольты!).
    Что имеем? Избавились от высоковольтного конденсатора цепи анод-ВКС, зато "нажили" кучу дросселей с высокими требованиями к их параметрам (какой-нибудь ДМ-0,1 не прокатит), трансформатор с ВЧ напряжением киловольты между обмотками. И всё это плюсуется к начальной емкости ВКС... Печально.
    Может быть на СВЧ, с исполнением элементов больше похожих на творчество сантехника и дросселями, намотанными на спичке и уже самодостаточными, это и нормально, но вот для КВ-усилителя - проблемно.
    В целом спасибо, долго я вас терзал. Видимо нарисовать схему действительно проблема: прошу не обижаться на мою настойчивость.
    PS: если схема неверна - подскажите.

  5. #800
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Хорошо. Еще раз перетащил, из уже несколько раз опубликованных
    А шинки где? Не видно! Как выполнен дроссель, как намотаны катушки, какой переключатель?
    Дайте "знатокам" простор для маневра и вы узнаете очень много нового о себе, ваших знаниях, ваших руках и т.д.

  6. #801
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,150
    Поблагодарили
    5555
    Поблагодарил
    227
    Albert, Вы не договариваете, т.е. не раскрываете термин "заземлить". Представьте каскад в Космосе, далеко от Земли. И переименуйте "заземлить" в "соединить с общим электродом". Естественно по высокой частоте, а не по постоянному току. Тогда будет более понятно...

  7. #802
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,150
    Поблагодарили
    5555
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Попробовал нарисовать по вашему описанию. Надеюсь не ошибся. Ну и не дорисовал накальные дроссели.
    Схема получилась "непривычная".
    Почему не привычная? Да потому что в усилении ВЧ сигналов практически не применяется. А так классический катодный повторитель, т.е. схема с общим анодом...

  8. #803
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    классический катодный повторитель, т.е. схема с общим анодом...
    Нет. Разница существенная: в катодном повторителе сигнал подается между сеткой и землей, а в этой схеме между сеткой и катодом. И нет той 100% ООС как в катодном повторителе, именно потому, что входной сигнал подается между сеткой и катодом.

  9. #804
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Ну... наверное нижний дроссель и R1 выкинуть,( хотя нет, все правильно), дроссел в катоде перенести по другую сторону ВКС. Требования к дросселю смещения почти как к анодному, только постянного тока там не будет. Не знаю как решать проблему накала... Схема конечно не котодного повторителя. Вобщем креатив. Может кому интересно, я -по старике, без извращений...


    ... А чо с экранным напряжением?, получается ернда какая то . Надо его минус через дроссель -на катод.
    ... Словом -Бред.

  10. #805
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    наверное нижний дроссель и R1 выкинуть, дроссел в катоде перенести по другую сторону ВКС. Требования к дросселю смещения почти как к анодному, только постянного тока там не будет. Не знаю как решать проблему накала...
    Может быть со схемой и поспешил, хотя сразу согласен на перенос катодного дросселя "на выход". Неизображенные на схеме дроссели накала вместе с его источником - это конечно проблема.
    Я бы такую схему не взялся повторять в железе: не вижу смысла и очевидных преимуществ.
    С экранным действительно проблема: его тоже надо "привязывать" к катоду. Скорее всего схема теоритически пригодна только для триода.

  11. #806
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,150
    Поблагодарили
    5555
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Нет. Разница существенная: в катодном повторителе сигнал подается между сеткой и землей, а в этой схеме между сеткой и катодом.
    Ну да, действительно не доглядел...

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вобщем креатив.
    Потому как невозможно сказать, что является входным электродом, что общим, а что выходным и куда подается второй полюс Ua... Действительно бред...
    З.Ы. На экранную сетку можно не обращать внимание, представим что это триод...

  12. #807
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    А если пентод, тогда еще и защитной корячится надо....

    Получается надо стремится к лампе без сеток. Диод - фореве!

  13. #808
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,856
    Поблагодарили
    2645
    Поблагодарил
    1355
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    В целом спасибо, долго я вас терзал. Видимо нарисовать схему действительно проблема:
    А я сильно и не терзался. И схему-то нарисовал, да вот снять её - не вышло. Вспышка, то, сё...
    Схема правильная. Только я (в эксперименте, в виде неприглядном, но функционирующем), нагрузкой сделал параллельный LC контур, а на антенну - со скользящего отвода. Есть такой вариометр - с роликом. Отпадает дроссель.
    Теперь развязка по ВЧ цепей смещения и накала. Один дроссель на феррите (палка), четырьмя проводами. Два, для накала - ПЭЛ-2, два на смещение - МГТФ-0.12. Лампа - 6П42С - была одна - ни туда, ни сюда... На ней и экспериментировал.
    Ещё один штрих. Ёмкость катода на всё остальное - добавляется, конечно, в контур, но она, в большей мере, на заземлённый анод и ЭС. (Сам катод и пластины). Через неё (ёмкость) нет обратной связи.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А если пентод, тогда еще и защитной корячится надо....
    Пентод, видимо лучше будет. Сетку прямо на землю, или смещением погонять раб. точку. По ВЧ - земля, тоже проблем нет с дросселем.
    То, что у меня было на столе - устойчиво работало, при разных напряжениях (и анодного - 250...600 вольт, и смещении - не помню уж как я его менял, но до красных анодов!), без нейтрализации. Я пробовал на одном диапазоне. Коммутацией, на другие - не занимался.
    Хочу попробовать на Г-811. Задумка - дроссель смещения (если понадобится, скорее всего - да) и накала - всё загнать на один феррит, вместе с трансформатором возбуждения. Думать надо. Думать серьёзно! Время есть. Ещё не вечер!
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Диод - фореве!
    На диоды переходить ещё рано! А вот с транзистором - попробую, непременно!
    73!

  14. #809
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Соединить анод с землёй - это ещё не значит получить катодный повторитель. Нужно ещё всё выходное напряжение подать на вход, последовательно с входным сигналом, и в противофазе с ним.
    Вымученная какая-то схема!
    Оставьте нагрузку (контур или дроссель) в аноде и снимайте ВЧ сигнал! Плюс (+) источника питания на корпусе. Минус, в чистом виде (полной мерой), подаёте на катод, а вх. напряжение подаёте как обычно, между катодом и сеткой! Никаких заморочек с дросселями в накале и вх. цепях! ВЧ в линии питания катода (минус источника) блокируете конденсаторами на корпус. Единственная проблема, это высокий потенциал (-) на обмотках накального трансформатора и на источнике напряж. смещения (но без ВЧ). И всё! Никаких ребусов с нагрузкой в катоде, кучей дросселей и непонятками, как осуществить подачу входной ВЧ относ. небольшой величины, на высокий потенциал выходной ВЧ участка сетка-катод.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #810
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,856
    Поблагодарили
    2645
    Поблагодарил
    1355
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Никаких ребусов с нагрузкой в катоде,
    Ну, вот! Согласился! Зачем, правда, цитату эту привёл? Да, ладно.
    Схема вымученая, это точно
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ёмкость катода на всё остальное - добавляется, конечно, в контур, но она, в большей мере, на заземлённый анод и ЭС. (Сам катод и пластины). Через неё (ёмкость) нет обратной связи.
    . И до этого, я намекал. О ёмкостях. Выходной и проходной. Посмотрите, куда они, и что там, на той стороне...
    А заземлить анод по постоянному току - да, можно, конечно. Да и не большая проблема с изоляцией накала и смещения.Но, посмотрите, не лучше ли: НАГЛУХО, по ВЧ, заземлённый анод. Его Ёмкость... и на него.
    Гляньте глазами СВЧ конструктора.
    Например...
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Накал - то можно в трубочку... Сама труба - на катод, а в трубе... проводок, накальчик... Да и лампы СВЧ так устроены.
    Я, кстати, и сам бы, с интересом посмотрел, какие соображения. Сам, пока, этими категориями, не мыслю. Так, мыслишки, в зачаточном состоянии...

Похожие темы

  1. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  2. Усилители для КТВ
    от RV0AE в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.08.2012, 09:42
  3. Усилители 27 MHz
    от Ссергей в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 10.02.2009, 20:48
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×