Усилители мощности: фото

[RA1QEA]

Ну уж нет! Проходили такое! Помните схему? Вещь хорошая, но уж ОЧЕНЬ током бётся.....
Вложение 144866

Вы хоть верите своим словам? Из ваших слов можно сделать вывод, что дотронувшись только до корпуса любого аппарата, ударит током. Применительно к данной схеме, будет Вас бить током, если Вы одновремённо возмётесь за корпус и "минус" анодного питания.

[UT3IM]

Вы хоть верите своим словам?

Я верю в здравый смысл и жизненный опыт. О ключе - очень коротко: бил током и не только меня. Из-за бестолкового изготовления и такой же эксплуатации. А вот тут плавно возвращаемся к здравому смыслу.
Если человек не в состоянии сделать усилитель мощности по одной из ставших классикой схем, то ему и браться за новое, экспериментальное, не стОит. Ну а если уж очень чешется - так предварительно раздать долги и написать завещение.

[RV2A]

Помните схему? Вещь хорошая, но уж ОЧЕНЬ током бётся. Это из РАДИО начала 70-х. Схема Луганская, кажется...

Мужики, не ссорьтесь.
Схему такого ключа (был собран и долгое время работал на коллективке), мы взяли из югославского журнала, (только сам ключ, без неонки). Пока не изолировали "дрыгу" и контакты - действительно, легонько "постукивал", если левая рука на панели приёмника, а правая касается ключа.

Если человек не в состоянии сделать усилитель мощности по одной из ставших классикой схем, то ему и браться за новое, экспериментальное, не стОит.

Но, с годами, опыт приходит. И правило: от простого к сложному - и у нас играет! Совсем без навыков - и гвоздь не забьёшь, без травм.

[RA3U]

Сообщение от R3DE : Наверное анод не заземлен по ВЧ

Именно заземлён. Именно по ВЧ. Прямо на источник плюса, с ВЧ развязками, разумеется. На ВКС всегда полное напряжение выхода. По мощности. Я говорю о том, что такой вариант возможен. Нагрузка перенесена в минусовой провод анодного источника.

Как не пытаюсь представить схему - никак не возьму в толк, как это нагрузка перенесена в минусовой провод анодного источника. Традиционно, если какой-то электрод лампы заземлен для усиливаемого сигнала, то этот электрод является общим для входа и выхода усилителя. Если общим является анод, то схема является катодным повторителем.
Приведите схему (может быть проще и быстрее набросать на бумаге и сделать фото) из которой будет ясно, что вы имеете в виду. Только пожалуйста используйте "нормальные" обозначения элементов схемы, а то тут можно увидать примеры схемы усилителя СВЧ, где непонятно: то ли соединительный провод, то ли часть резонатора.
Никаких подколов, мне действительно интересно.

[UT3IM]

нагрузка перенесена в минусовой провод анодного источника

Не возьмусь судить: насколько это целесообразно. По итогам манёвров выяснится, что нужен совсем другой подход к межобмоточной изоляции в трансформаторах и ВКС. Но если рассматривать с точки зрения ... Короче: в ламповом, первом варианте UW3DI измерительный прибор стоит в МИНУСЕ моста, но меряет анодный ток выходной лампы. Тут тот же принцип. Нужно нарисовать принципиальную схему полную. Без сокращений в виде "земля" или "корпус". Потом изменить схему, чтоб была ХОРОШАЯ гальваническая развязка усилителя как с антенной, так и с трансивером. На кандидатскую катит. Но .... Если докажете наличие Народно-Хозяйственного смысла.

[R2HD]

Тема как бы про фото, а по факту одно бла-бла-бла получается ?!

[US2IZ]

Вы хоть верите своим словам?

Верим! Еще как верим! Ибо било, и не раз! Спасали манипуляторы от "Ильменя", но и там в запаре ухитрялись попасть. Потом ключи поменяли на микросхемные на 155-й серии. Но и то в первое время с опаской (рефлекс!) с них работали.

[RA3WDK]

100w все же слишком мало ( хотя, смотря для чего). А двести наверное и четыре модуля не дадут, или совсем впритык, так что остается лампа, которая к тому же уж точно не вылетит если к примеру антенна отвалится.

На другом сайте сегодня прочитал :
Интересно. как проявляется тепловая расстройка резонатора? Скажем в режиме точек и мощности 300 Вт как ведет себя выходная мощность за стандартный период при работе в ЕМЕ скеде 2,5 мин. Я сейчас играюсь с ГС34. Хорошая лампа, кпд почти до 60 %. Но тепловая расстройка все таки есть. Из за этого напряжение выше 1500...1600 В поднять не удается. Стабильная выходная мощность около 250 Вт, Хотя кратковременно можно получить и 600.
Сергей RW3BP
К мнению Жутяева стоит прислушиваться, правда не написано о каком диапазоне идет речь, но думаю именно о 1200 мгц.

Да, сейчас в ПД не больше 120 вт - этого хватает с использованием параболы в 5 м на QSO до 1000 км . А вот для ЕМЕ маловато, Саша RA3EME на 8 модулях делал и на большем количестве - там много нюансов, но проще и чуть дешевле, чем на транзисторах.

С лампами - если не допускать разогрева лампы (а это возможно только при охлаждении водой, как и делал С. Жутяев) то РА ведет себя стабильно и можно снять 300 Вт, что для ЕМЕ вполне нормально. Были проекты с ГС35Б на 1296, из 1 района. Показал себя неплохо, но проблема 1296 МГц в том, что РА должен быть под антенной, а воду для охлаждения туда завести уже сложнее. Поэтому дули воздухом 400Гц-выми "улитками" с большой производительностью и то был заметен термодрейф. Особенно неудобно, что прогрел лампу, подстроил, а через 15 минут в режиме JT65b на EME
нужно снова подстроить - хорошо, что это на 432 МГц и РА в шеке, а если на 1296 МГц, то уже совсем неудобно.
Поэтому, сейчас на 1296 МГц для EME все на твердотельных РА работают. проектов и их фото полно на vhfdx.ru

Кстати, был проект с охлаждением модулей водой. У RT5D видел теплоотвод под 4 модуля с прорезями под воду. При форсировании модули отдавали по 50-70 Вт ( но это были японские модули, а не китайские, как сейчас), но охлаждать нужно было хорошо ( кстати, это и транзисторов касается, поэтому сейчас все слоеные пироги из меди и алюминия делают под теплоотводы).

[RA3DRI]

Представьте (нарисуйте) лампу, источник Еа, нагрузку. А теперь заземлите анод. Ток через нагрузку всё равно идёт. А вот входной сигнал - между сеткой и катодом.(оба провода окажутся незаземлёнными. Трансформатором это сделать оч. просто.
Непривычно. Согласен. Но ошибки нет. Схема с общим катодом, нагрузка в минусовом проводе.

Альберт! Как происходит выделение ВЧ на нагрузке и какие напряжения при этом получаются, как ВЧ напряжение на нагрузке в катоде взаимодействует с напряжением возбуждения? Что такое общий провод? Как напряжение возбуждения 10V( между катодом и сеткой) сможет создать на нагрузке в катоде напряжение 1000V (Кус=100 по напряжению)? (На аноде запросто!)
Что касается транзисторных схем (идеология усиления та же)!
Вне зависимости от того, какой проводимости транзистор, их включают с общей базой, общим эмиттером и общим коллектором (эмиттерный повторитель). И характеристики таких каскадов одинаковые и не зависят от полярности питания [(+) на коллектор или (-)], а зависят от того, где находится нагрузка и куда подаётся вх. сигнал.

[R3DE]

Ещё пару фото УМ из чулана. 430 МГц, 1 кВт. Как то не комфортно нарушать нашу чертову зону в 350 км. Мож отменят когда!?! А мы то к пуску готовы.

[R3DE]

. Были проекты с ГС35Б на 1296, из 1 района.

А вот здесь по подробней пожалуйста. Из того, что я когда либо читал нет ни одного успешного опыта на 1200. Вроде как 35 прокачивается, а в антенну пшик. Или есть другие данные?

[RA1QEA]

......О ключе - очень коротко: бил током и не только меня. Из-за бестолкового изготовления и такой же эксплуатации. ....

Вы очень самокритичны, если делаете такие выводы.

....... Если человек не в состоянии сделать усилитель мощности по одной из ставших классикой схем, то ему и браться за новое, экспериментальное, не стОит. ......

Это ваше высказывание не обо мне. Если есть желание, то посмотрите фотографии сделанных мною усилителей на сайте вологодских радиолюбителей, в разделе форум. Но на нём фотографии не все всех усилителей.

[RA3WDK]

Ещё пару фото УМ из чулана. 430 МГц, 1 кВт.

Был у нас такой РА, ГС31-ю использовали. Наверно, у RW3WR-а сейчас еще такой блок стоит на эксплуатации.

А по поводу ГС35б - 1296 МГц, посмотрел - много ссылок потерто в интернете, теме уже более 10 лет. Но кое что еще есть.
THE 23 CM GS35b PROJECT
Особо информации много не будет - никто не афиширует такую мощность на СВЧ. Поэтому только у лунников можно все точно
узнать

Блок на 432 на фото.
Все уже с водяным охлаждением, никакое охлаждение воздухом не позволит произвести точную настройку и сохранить ее во времени.

[RA3U]

Не возьмусь судить: насколько это целесообразно.

Такое решение предлагал не я. Меня интересует как это решение выглядит в виде схемы, а не в виде слов.

в ламповом, первом варианте UW3DI измерительный прибор стоит в МИНУСЕ моста, но меряет анодный ток выходной лампы.

Прибор там измеряет не анодный ток, а ток катода. Это не одно и о же, но для таких мощностей "условно" допустимо, чтобы упростить схему. А вот ВКС там же подключена к цепи анода, что привычно, а никак не к цепи минуса (катода?).

Если докажете наличие Народно-Хозяйственного смысла.|

Такой цели у меня нет. Меня интересует как это нагрузка перенесена в минусовой провод анодного источника?. В виде схемы (не в виде слов/размышлений/воспоминаний/впечатлений), пусть упрощенной, но чтобы принцип работы такого решения был ясным (как и то, что это не катодный повторитель).

[R3DE]

Блок на 432 на фото.
Все уже с водяным охлаждением, никакое охлаждение воздухом не позволит произвести точную настройку и сохранить ее во времени.

Анод выфрезерованный или как?
Вообще я не сталкивался с проблемой расстройки резонатора на 430. Но там только запустил и настроил и толком и не работал. Во всем виновата эта самая зона в 350 км

И вдогонку, а как же в армии, это вроде Альбатрос называется,? Или там включили, нагрели, настроили и дуют(в смысле - передают) часами поэтому уже и не плывёт?