-
30.07.2015, 17:02 #661
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
Обязательно измеряю при изготовлении новой конструкции и вношу соответсствующие коррективы в схемы - вот пример как измерить вносимую анодным дросселем емкость, который я выкладывал на дружественнном сайте. Пояснения к измерению:
1. Дроссель помещён в экран - иммитирующий внешнее окружение дросселя (применена банка от кофе).
2. Для подключени к прибору применён "измерительный шлейф" - ёмкость которого образована двумя скручеными жёсткими проводами, длина скрутки подобрана так чтоб её ёмкость составила 10 пФ (для удобства вычислений).
3. Поскольку у дешёвых приборов нижний предел измерения ёмкости нередко не превышает 100 пФ, то параллено дросселю и экрану включён конденсатор =100 пФ.
4. Показания прибора = 125,9 пФ. Из этого показания вычитаем 100 пФ - (ёмкость добавочного конденсатора) и ёмкость шлефа - 10 пФ. В итоге получаем, что вносимая дросселем ёмкость в реальной конструкции может быть равна 125,9 - 100 - 10 = 15,9 пФ. Это ёмкость вносимая дросселем без учёта межвитковой ёмкости, которой в подавляющем большинстве случаев можно пренебреч.
Аналогично можно измерить и другие монтажные ёмкости в реальной конструкции, а не брать приблизительные величины из учебников предназначеных для учебного проектирования.
К стати о параметрах имеющегося у меня усилка на 3 х ГУ50, о котором я упоминал ранее в посте 637 - он способен отдать и больше, если увеличить раскачку, только при контроле усилителя осциллографом при загрузке двутональным сигналом появлятся искажения (со всеми вытекающими последствиями). Какнибудь сподоблюсь сделаю ему фотосессию - сейчас он стоит в загажние - на столе то 2 х ГУ-70Б. Сейчас лето и много работы в частном секторе живу, тем более весной сошедший с крыши кусок льда так стукнул по оттяжке мачты, что заломил её. К морозам чтонибудь сделаю чтоб не только на фыорумах присутствовать. (HI!!1).Последний раз редактировалось RW9SJ; 30.07.2015 в 17:06.
-
30.07.2015, 17:56 #662
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5500
- Поблагодарил
- 226
Валерий, модель не корректная. У Вас дроссель внутри узкой круглой банки. В этом случае емкость его на корпус максимально возможная. В большинстве случаев "неправильного" расположения дроссель стоит рядом с одной из перегородок. В худшем случае в углу. Т.о. даже в худшем случае емкость будет вдвое меньше чем Вы измерили. Кстати, какой смысл засовывать его в банку, измерьте в реальных условиях с теми же проводами емкостью 10 пФ...
73! Василий, ex RZ6MX
-
30.07.2015, 19:10 #663
-
30.07.2015, 19:51 #664
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5500
- Поблагодарил
- 226
Теоретизируете, сударь... Что бы это утверждать, надо эти помехи для начала услыхать. Да, режим ламп был жесткий, но жесткий по теплу. Перегревались при продолжительной работе на CQ, но это было заметно и был повод покрутить ручку на выбор. А режим 1200Вх1А в остальном ничем не отличается от режима 600Вх0.5А. Я кстати говорю о пиковых значениях тока. Очень редко кто жаловался на наш сигнал. В основном это "картофелеводы" без аттенюатора и со включенным УВЧ на 80-ке ночью... От радиолюбителей, более-менее понимающих в технике, претензий не было.
73! Василий, ex RZ6MX
-
30.07.2015, 20:07 #665
- Регистрация
- 03.11.2006
- Адрес
- MO27 - KN84
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 4,476
- Поблагодарили
- 1982
- Поблагодарил
- 519
Не это вовсе не теория, а жестока практика. Методом проб и ошибок было с помощью коллег по эфиру установлено, что при раскачке ГУ-50 более 120 мА резко возрастал уровень внеполосных излучений. Анодное на ГУ-50 было порядка 1300 В.
Я не знаю такого термина "картофелеводы", - есть коллеги по эфиру и интересы всех достойны уважения.73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)
-
30.07.2015, 22:10 #666
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5500
- Поблагодарил
- 226
Нет это теория, потому что несмотря на Ваши пробы и ошибки, Вы наших внеполосных излучений не слышали и тем более не измеряли...
Методом проб и ошибок было с помощью коллег по эфиру установлено, что при раскачке ГУ-50 более 120 мА резко возрастал уровень внеполосных излучений.
Другой вопрос, что сейчас я и 100 мА на лампу подавать не буду, ибо ГУ-50 в качестве лампы в любом усилителе давно не интересует. Просто в те времена не было других в наличии, а полтинники были в большом количестве...
А дело не в интересах, а в технической грамотности. Когда "коллега" заявляет что у меня полоса 6 кГц, и он в этом не сомневается, потому что у него видите ли цифровая шкала и он меня слышит к примеру от 3600 до 3606, при этом забывает что у него у самого фильтр шириной 3.1 кГц, и что уровень сигнала при этом +60, а то и +80, а ему лень аттенюатор включить (или не лень, а у него его просто нет), и при этом вторую гармонику от такого "коллеги" бывает слышно на 3.8 на 9 баллов, а при этом на 1.9 всего +15, то уважения это вызывает мало... Особенно когда при этом другие коллеги, говорят что полоса у меня 2.7 кГц, что более соответствует действительности, ибо ЭМФ в том радио как раз был 2.75. Многое познается в сравнении...73! Василий, ex RZ6MX
-
30.07.2015, 22:53 #667
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
Да я так и делаю, а то что я написал - это урок как измерить реальную монтажную ёмкость какого либо узла усилителя, а ошибка при измерении в несколько пикофарад не сильно повлияет на рассчёт. К стати мой тестер обеспечивает точность измерения ёмкости начиная с 1 пФ +/- 0,1 пФ и пример использования вспомогательной ёмкости (100 пФ) приведён для тех у кого тестер не обладает таким нижним пределом измерения.
-
30.07.2015, 23:20 #668
-
31.07.2015, 06:48 #669
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
Остается добавить сертификацию применяемых приборов и паяльника на соответствие ГОСТу, утвержденный ГДЕНАДО техпроцесс изготовления и эксплуатации и выыдача нарядов операторам коллективки для работы в эфире ...
Я не уполномочен раскрывать ВСЕ тонкости этого ИНТИМНОГО дела - работы коллективки на результат. Те, кто не принимал участия в происходящем, даже находясь рядом с трансивером ( не в команде ) часто НЕ ПОНИМАЛ сути происходящего. А суть в том, что кроме того, чтоб ТЕБЯ слышали громко и везде ТЫ ТОЖЕ должен слушать и слышать ВСЕХ . При этом где-то рядом ( географически ) расположены твои коллеги с аналогичной аппаратурой в несколько пудов весом и ТЫ кровно заинтересован в том, чтоб ОНИ слушали эфир без помех. Так же как и ОНИ не должны мешать тебе. Непонятно? Увы. Это ВСЕ, что я могу сказать. Но знаю точно, что в Ростове меня прекрасно поняли. Термин "троеточие" в русском языке имеет несколько значений...
Поэтому абсолютно все передатчики с "мегамощщой" вылизывались на предмет устранения излучаемых безобразиев как кот Мурзик на соседней крыше вылизывал ... свой мех.
Не считаю свой пост ОФФом. Он выдан для того, чтоб еще раз напомнить агрессивным скептикам, что хороший, мощный передатчик это не ведро с болтами а КОМПЛЕКС оборудования и мероприятий-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
31.07.2015, 07:54 #670
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5500
- Поблагодарил
- 226
Конечно понимаю. Но чем трансивер с правильным S-метром не селективный вольтметр? И чем эквивалент ант. лучше чем сама антенна? Ведь она реальная, а он идеальный. И трансивер, кроме того что показывает еще и говорит Поэтому зачастую субъективные методы измерения и оценки более практичны.
73! Василий, ex RZ6MX
-
31.07.2015, 08:29 #671
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,095
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15161
- Поблагодарил
- 1574
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
31.07.2015, 08:31 #672
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,095
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15161
- Поблагодарил
- 1574
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
31.07.2015, 09:06 #673
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Ох как знакомо рубануло. Как то проводил аудит ТомскНефтеХимовского ЦОДа, представитель ихнего ГИ на просьбу показать систему кондиционирования ответил: документации на месте нет, проект в архиве, делайте запрос, за неделю подберём, показать по факту не можем так как потолки высокие, на стол встать ТБ запрещает, а сертифицированой стремянки - нет.Последний раз редактировалось R3DE; 31.07.2015 в 09:26.
-
31.07.2015, 11:05 #674
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,837
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1345
Различаем уровень обсуждения.
...
В обоих случаях не нужно впадать в крайности.
Недостаточно грамотно провести измерения кондиционными, поверенными в срок и сертифицированными приборами. Важно, ещё, и осмыслить результаты измерений.
Мы, даже тут, иногда видим...
Измерял анализатором, прошедшим поверку.... А что измерял? где? в каком режиме?
Один, по косвенным оценкам представляет реальную картину, другой и по приборам... "может ошибиться"!
У одного гипертрофированное чутьё на "высшие гармоники", другой очевидные искажения на слух не воспринимает.
Все мы разные. Но! Приборы, всё-таки, ОБЪЕКТИВНЕЕ!
73!73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
31.07.2015, 11:32 #675
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
Я бы сказал - цели, задачи.... Вам "шашечки" или ехать?
За "продать" - не говорю. Тут всё тоже должно быть по Фень-Шую, но об этом в другой главе. Фенечки, рюшечки, няшечки ....
Разумеется, "правильный" усилитель ( да и не только он ) - должен быть красивым. Только по моему, сугубо ошибочному, мнению - красота тут несколько другая.-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
Социальные закладки