Страница 8 из 41 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 613
Like Tree103Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #106
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    884
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    76
    по поводу измерений лаборатории ARRL передатчиков IMD трансиверов - фирмы производители наверняка сами измеряли свою продукцию и если бы увидели, что ARRL меряет не правильно, но наверняка бы подали милионный иск за антирекламу.
    вот сводная таблица :
    http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
    вот данные по трансиверам, которые здесь измеряли:
    IC-756: 24 dB
    IC-756pro3: 31 dB
    Yaesu FT-2000: 32 dB
    Yaesu FT-2000D Class AB: 31 dB, Class A: 41 dB

  2. #107
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    884
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    76
    UA3AIF: "Тот устаревший режим давно надо забыть. На сегодня день даже у производителя заявлено под 800вт выхода".
    Вы делаете веские замечания. Наверное - большой специалист по усилителям. Может приведете расчет режима усилителя ОК на современном тетроде ?
    Я упорно ищу какую-нибудь литературу по таким расчетам и никак не могу найти - все книги и статьи о ламповых усилителях старые и о лампах с квадратичной характеристикой там ничего нет. В книге Бунина Яйленко есть немного совсем. Может кто знает где найти информацию по данному вопросу ? Может в иностранных источниках ?

  3. #108
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Потому, что на тетродах делать ОС - это извращение.
    Так все таки хотелось бы послушать об усилителях на тетродах с ОС, которые используют большинство в мире.
    .
    Да ерунду говорите, большинство людей в мире обходится одним трансивером, без всяких усилителей.
    То что вы не видали промышленных усилителей на тетродах с ОС, вовсе не означает шо их нет или не было.

    Классический пример, ГС-15Б.

  4. #109
    High Power Аватар для RW9OW
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    754
    Поблагодарили
    625
    Поблагодарил
    464
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    RW9OW: "Еще будучи студентом в экспериментах с усилителем с гальванически заземленными сетками было сожжено несколько ламп - первые сетки не выдерживали."
    опишите, пожалуйста, подробности Ваших экспериментов.
    какие конкретно подробности?

  5. #110
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    по поводу измерений лаборатории ARRL передатчиков IMD трансиверов
    Это видимо данные наихудших параметров, потому как, если посмотреть индивидуальны замеры и картинки ИМД, то там немного другое и ИМД доходит до лучше 40дб ( на некоторых диапазонах) и это при полной выходной мощности. Но если снизить мощность не регулятором, а подавая меньший уровень генератора ( надо всего получить 50- 60вт), то можно получить вполне приемлемые значения. Кроме того, если подобрать поточнее токи в выходном каскаде трансивера, то это еще улучшит показатель( на чуть-чуть). Схемотехника IC позволяет это сделать, особенно там . где выход сделан на RD....
    Надо просто посидеть и попробовать, но аккуратно, что бы не "спалить" трансивер

    Теперь опять о ARRL. Там даны измерения по АКОМ-у. Ну очень интересно. Если Бы кто здесь на форумах заявил такие параметры, то думаю, что он узнал бы о себе такое , о чем раньше даже и не догадывался.

    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Может приведете расчет режима усилителя ОК на современном тетроде ?
    Непонятно. Если Вы понимаете в расчетах, то почему не сделаете это сами, почему просите это сделать других, смотрите какие то книжки ил хотите что-то новое изобрести? Не получится.
    "хрен ли думать, все давно уже придумано" ( это Хазанов)
    И почему вы везде от кого то что-то требуете, а сами ничего не предоставляете никому? Пока от Вас ничего не увиделось, покажите сначала, что Вы сделали у себя, сами, а если любите расчеты, то тогда и с расчетами.
    Да и не нужны Вам никакие расчеты, все равно делать не будете.
    Про "большинство в мире", видимо, ответа так и не будет.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    То что вы не видали промышленных усилителей на тетродах с ОС, вовсе не означает шо их нет или не было.
    Конечно были, есть, и будут, - извращенцев хватает
    Только что-то серийно выпускаемых не наблюдается.

  6. #111
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,679
    Поблагодарили
    3784
    Поблагодарил
    4585
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Я упорно ищу какую-нибудь литературу по таким расчетам и никак не могу найти - все книги и статьи о ламповых усилителях старые и о лампах с квадратичной характеристикой там ничего нет
    Ток покоя необходимый для достижения наилучшего IMD указывается производителем лампы. Для ГУ78 -
    600 (!) мА. Я бы ни за что не сталь так мучить лампу - всегда делаю меньше.
    Угол отсечки рассчитывается исходя из линейной аппроксимации СХ. Нагрузочная прямая ( на семействе АХ) подбирается таким образом, чтобы не возникали искажения вершины импульса тока анода, или, чтобы они были минимальны ( актуально для ГУ43 и её успевших уже устареть сестёр).
    Выбрав правильную нагрузку, строим по характеристикам тока второй сетки ( где бы их ещё найти - есть не для всех ламп) импульс тока 2-й сетки. Умножая на напряжение в каждой точке, интегрируем ( ручками-с) и оцениваем мощность, рассеиваемую на второй сетке.

  7. #112
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Конечно были, есть, и будут, - извращенцев хватает
    Только что-то серийно выпускаемых не наблюдается.
    У вас с русским языком напряги ?

    Я вам ясно назвал, серийно в массовом количестве для связи и военной и гражданской применялись в схемах с общей сеткой тетроды типа ГС-15Б.
    То шо вы их не видали - проблема ваша.

  8. #113
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,679
    Поблагодарили
    3784
    Поблагодарил
    4585
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    почему вы везде от кого то что-то требуете, а сами ничего не даете никому?
    Одни приходят на форум, чтобы узнать что-либо, другие не против поделится своими знаниями. Нас никто здесь ни к чему не обязывает ( кроме соблюдения элементарных правил общения).

  9. #114
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    То шо вы их не видали -
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    У вас с русским языком напряги ?
    Действительно
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    серийно в массовом количестве для связи и военной и гражданской применялись в схемах с общей сеткой тетроды типа ГС-15Б.
    А что , разработчики - это кто-то особенный? Были тоже и извращенцы.
    Приведите пример, в каких современных усилителях так делают. Или Вы хотите строить, как в 70-х делали?
    Ну что ж, бывает

  10. #115
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    332
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    применялись в схемах с общей сеткой тетроды типа ГС-15Б.
    То шо вы их не видали - проблема ваша.
    Практически бесполезная для наших дел лампа Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5620.JPG 
Просмотров:	123 
Размер:	51.6 Кб 
ID:	152724

  11. #116
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Угол отсечки...........
    Потом делаем усилитель и начинаем его переделывать при настройке, потому , что лампу применили, взятую неизвестно откуда и древних годов выпуска, при этом иногда выходим в эфир и выслушиваем от соседей "любезности" в свой адрес

  12. #117
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Практически бесполезная для наших дел лампа ]
    Четыре штуки таких с ОС дают законный киловатт в антенну.

    Другое дело, что цена.
    Такая лампа стоила в советское время 60 рублей, а ГС-35Б меньше 40 руб.
    Вот на них любители и не делали.

    Ну что ж, не устраивает эта, называю другую.
    Тетрод ГУ-35Б использовался как в схеме с ОК, так и в схеме ОС.
    Тетрод ГУ-40Б использовался как в схеме с ОК, так и в схеме ОС.

    Могу и другие назвать.
    Просто имею сильные подозрения шо московский товарищ ни дня ни на каком-либо передающем не трудился, а посему свою инфо из носа выковыривает.

  13. #118
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,679
    Поблагодарили
    3784
    Поблагодарил
    4585
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    в массовом количестве для связи и военной и гражданской применялись в схемах с общей сеткой тетроды типа ГС-15Б.
    Серийно, в массовом производстве: оконечный каскад передатчика ПКМ25 на тетроде ГУ61Б по схеме с ОС.

  14. #119
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Тетрод ГУ-35Б использовался как в схеме с ОК, так и в схеме ОС.
    Тетрод ГУ-40Б использовался как в схеме с ОК, так и в схеме ОС.
    Вы о чем? Или Вы бывший военный?
    Может Вы еще и "Снег" дома поставите?

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    а посему свою инфо из носа выковыривает.
    Свою инфу я "выкавыриваю" из того , что применяется радиолюбителями всего мира Alpha, OM-Power, Acom и другие, а не то, что применялось когда-то в войсках и было украдено. Или Мы здесь на заседании Минобороны?

  15. #120
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    73
    Сообщений
    897
    Поблагодарили
    465
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    А самый интересный вопрос - разумно достаточное значение интермодуляции - какое ?
    У меня лежат в гараже журналы CQ-DL за 10 лет, в которых время от времени производят испытания трансиверов. В одном из них подборка цифр для двух десятков трансиверов. Всех цифр не помню, но один из популярных FT-1000 MP имел на передачу интермодуляционные искажения третьего порядка минус 28 db и это был новый трансивер представленный Yaesu для испытаний. В журнале были данные практически по всем моделям разных фирм. И цифры крутились от минус 20 db ( это дешевые модели типа IC-706, FT-897) до минус 36 для редко встречающихся. Я полагаю, что улучшение интермодуляционных искажений усилителя лучше цифр для трансивера на 3-5 db не имеет смысла.
    И еще, похоже что в теме нет любителей телеграфа, одни SSB бишники. Для телеграфа интермод вообще не имеет смысла, гораздо важнее подавление гармоник и форма телеграфной посылки - колокообразная, без фона, с кристально чистым тоном. Усилитель мощности не ухудшающий интермодуляционные искажения трансивера вполне достаточен.
    Еще решил добавить, на неофициальном чемпионате мира WRTC примерно половина национальных команд работала на "плохом" с точки гурманов FT-1000mp c измеренными в лаборатории журнала CQ-DL минус 28 db интермодуляционными искажениями передатчика. Что ж вы хотите от пользователей "дорогого" FT-897. Не стоит рассчитывать, что применив ГУ-73Б они получат мощный и линейный сигнал, не будет этого, будут только мощные сплеттеры.

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3049
    Последнее сообщение: 24.02.2021, 19:57
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика