Страница 13 из 41 ПерваяПервая ... 36789101112131415161718192023 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 613
Like Tree103Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #181
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Так что б он перешел из А в АВ ,его еще надо туда ввести.А вы токи покоя не трогали ,а получили класс А.
    Что значит
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    ввести.
    Вы наверное имели в виду "промодулировать" драйвером работающем в режиме А ? Так он и так работает в режиме А.
    Режим работы транзистора в обсуждаемом случае зависит от тока коллектора и амплитуды сигнала на его базе.

  2. #182
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Не ,Вы тогда не понимаете что такое класс А.
    обьясните может пойму

  3. #183
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    обьясните может пойму
    Бунин Яйленко стр 100.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  4. #184
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,376
    Поблагодарили
    3174
    Поблагодарил
    2899
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    А вы можете назвать гражданский аппарат в котором стояли ГУ-78Б или ГУ-84Б ?
    Как я вас понимаю , только при чём здесь это, упоминалась ГУ-43Б по схеме ОС.
    Впрочем если Вы знаете о использовании этих тетродов в схеме ОС, расскажите.
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.11.2015 в 23:20.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  5. #185
    Very High Power Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    2,225
    Поблагодарили
    5819
    Поблагодарил
    351
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Потому, что на тетродах делать ОС - это извращение.
    Так все таки хотелось бы послушать об усилителях на тетродах с ОС, которые используют большинство в мире.

    Тот устаревший режим давно надо забыть. На сегодня день даже у производителя заявлено под 800вт выхода.
    Да и "жирности" в конструкции как раз там никакой нет.
    Хорошо что бестолковая фирма COLLINS даже не догадывалась об этом и в шестидесятые прошлого века выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС! Лампа была так близка по параметрам ГУ-43Б, что даже знаменитый UA4IF Александр Федорович Камалягин построил себе такой усилитель почти не изменив схему COLLINS. Вдобавок, если кто помнит, знаменитая "тройка КРС" из Самары тоже сконструировали РА, но на ГУ-74Б с ОС и даже опубликовали его описание в журнале "Радио". Да и ГС-15Б как только появилась в промышленных УКВ изделиях, опять же в схеме с ОС, (тут прав UA9OF) у многих проявился интерес к этой лампе. Знаю, что тоже применяли эту лампу и на КВ, получив неплохую мощность при малых размерах РА.

  6. #186
    Silent Key
    Регистрация
    14.01.2010
    Адрес
    Пензенская обл
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    165
    Поблагодарил
    1016
    В догонку..Вот пример схемотехники которые с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других профессиональных усилителях Russian HamRadio - 1. Питание и защита современных тетродов.

  7. #187
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    884
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    76
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Для этой формулы коэффициенты не нужны, это прямой расчет: амплитудное значение тока умноженное на амплитудное значение напряжения, каждое из которых нужно привести к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ значению путем деления на корень из 2. Поскольку два корня из двух перемножаются, это эквивалентно делению на 2
    хотел узнать что-то новое, увидеть аргументированные обсуждения, а тут одна склока. И "авторитетные" "веские" категоричные высказывания. Все - большие спецы по усилителям. Увидел ошибку в приведенном примере расчета входной мощности, переспросил, но RG9A опять - тоже самое. И никто на форуме не заметил - в чем ошибка. Такие "специалисты". Что-то крайне мало толку от наших форумов.

  8. #188
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Как я вас понимаю , только при чём здесь это, упоминалась ГУ-43Б по схеме ОС.
    Впрочем если Вы знаете о использовании этих тетродов в схеме ОС, расскажите.
    Круто!!!

    Цитирую ваш пост:

    Энергопотребление изделия один из параметров который обязательно учитывается при разработке РЭА.
    Сергей, Вы встречали промышленные конструкции передатчиков на ГУ-43Б или других лампах (тетродах !) с квадратичной х-кой,
    где оконечный каскад выполнен по схеме ОС? Наверно нет, как думаете почему.


    Ну и где здесь говорится о конкретно ГУ-43Б ?
    Здесь упоминаются "или другие тетроды" также.
    Пример применения тетродов на выходе в схеме с ОС в связных аппаратах здесь уже приводили, передатчик ПКМ-20.
    На выходе лампа ГУ-61Б, разработана для применения в усилителях ОБП, крутизна 75 мА на Вольт.
    Вот её картинка:

    Название: 001gu61.gif
Просмотров: 758

Размер: 19.4 Кб

    Чем вас не устраивает этот пример ?

  9. #189
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,376
    Поблагодарили
    3174
    Поблагодарил
    2899
    Устраивает, если знаете такой пример с ПКМ-20 ну и молодец, могли бы не тратится на приведение графиков.

    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    ..... бестолковая фирма COLLINS даже не догадывалась об этом и в шестидесятые прошлого века выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС!
    Геннадий Григорьевич, Вы наверняка лучше отслеживали схемотехнику буржуйской техники, после 60-х годов много было разработано усилителей на тетродах по схеме ОС? Подобный опыт фирмы получил развитие или всё же преобладали РА по схеме с ОК.

    Из статьи по ссылке Russian HamRadio - 1. Питание и защита современных тетродов.
    Вдобавок отметим, что оба источника питания (анодный и катодно / экранный ) 30S-1 содержат дроссели в цепях фильтрации выпрямленного напряжения, которые обеспечивают лучшую стабильность выходного напряжения, чем современные чисто ёмкостные фильтры питания и это позволяет не смещать рабочую точку лампы, не смотря на действие динамической модуляции ( под действием изменяющихся напряжений на электродах лампы). Как объяснили разработчики из компании Collins, если не стабилизируется ни одно напряжение питания лампы, изменение сетевого напряжения приведёт к пропорциональному изменению всех подводимых к лампе напряжений и ток покоя лампы практически не изменится. Но не всё так просто, как кажется и разработчики из компании Collins ясно дали это понять, если стабилизируется напряжение смещения управляющей сетки, то нужно обязательно стабилизировать и напряжение экранной сетки, условие, которое более поздние конструкторы РА не соблюдали, скопировав схемные решения 30S-1, а это - очень важно.
    Последний раз редактировалось R3MM; 22.11.2015 в 11:56.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  10. #190
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС!
    Приветствую Геннадий Григорьевич.
    Если обратить внимание на ту ссылку, с статьей W6SAI по этому поводу, то можно легко заметить, к какой категории относится именно данный тетрод и еще некоторые и почему. А то, что публиковалось у нас в журналах Радио- замечательный пример радиолюбительского творчества , когда, те же ГУ-74, уж, наверно, не покупались в магазине, как, впрочем, и все остальное. Так почему бы не попробовать. Какие--то конструкции получили массовость , а какие-то вообще не прижились , и на это , видимо, были веские причины. С тех пор прошел не один десяток лет и, почему-то, сегодня ни Alpha, ни ОМ ,ни Аком, ни другие производители не используют такие включения. Или конструкции этих компаний -"не авторитет"?
    Ну, а если кому-то захочется включить пару ГУ-84 или Гу78 с ОС, ну что ж - это их право, пусть делают. Только надо ли это?
    На сегодня сделать усилитель - это не такая проблема, но обходится он не в "три копейки". Стоимость лампочек немалая и не каждому по карману и, наверно, надо делать "как надо".

  11. #191
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка? У ГУ-43Б максимум 5 Вт может быть на ней рассеяно, у ГУ-78Б, если правильно помню, 1 Вт,
    у ранее упомянутой 4CX100A вообще не допускается рассеивать на 1-сетке никакой мощности - 0 Вт указано в data sheet'е. Как быть с перспективой превысить
    это ограничение в режиме с ОС?

    P.S. Что касается ГУ-61Б, то у нее эта цифра повыше будет -
    как-никак 300 Вт может рассеять 1-я сетка, поэтому режим ОС для нее
    вопросов не вызывает.

  12. #192
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    73
    Сообщений
    897
    Поблагодарили
    465
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка?
    А какие могут быть проблемы, если на обе сетки поданы все штатные, предусмотренные конструкцией тетрода напряжения?
    Проблемы возникают у тех, кто вообразил себя умнее конструкторов лампы. Действующих по принципу "нельзя, но если очень хочется, то можно". Подать минус на первую сетку и + на экранную (можно даже не стабилизированное, если усилитель только для телеграфа).

  13. #193
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка? У ГУ-43Б максимум 5 Вт может быть на ней рассеяно, у ГУ-78Б, если правильно помню, 1 Вт,
    у ранее упомянутой 4CX100A вообще не допускается рассеивать на 1-сетке никакой мощности - 0 Вт указано в data sheet'е. Как быть с перспективой превысить
    это ограничение в режиме с ОС?
    .
    Вы видимо не в курсе, поэтому скажу.
    При расчёте каскада с OK для ламп ГУ-43Б и ей подобных для режима ОБП имеется ограничение.
    Лампа не может использоваться по выходной мощности больше чем на 60-70 процентов от её паспортной колебательной мощности.
    Поэтому в промышленных аппаратах ГУ-43Б имеющая колебательную мощность 1,6 квт, используется на 900-1000 ватт.
    В противном случае появится сеточный ток, с вытекающими отсюда последствиями.

    В схеме с ОС, при подаче напряжений питания на все электроды, ситуация аналогичная.
    Но там можно ток покоя сделать поменьше.
    Лампе будет легче.

    Вот для примера, лампа ГУ-84Б, штатное анодное напряжение 2 кВ, штатный ток покоя 800-850 мА (цифры не с потолка, в прилагаемом к лампе паспорту указывается на данную лампу конкретно ток).
    Получается, мощность подводимая к лампе в режиме покоя (без подачи сигнала) 1,6 - 1,7 кВт.

    При применении этой лампы в режиме с OC ток покоя можно снизить до 450-500 мА.
    Мощность подводимая к лампе в режиме покоя будет 900 - 1000 ватт.

    Все эти дела известны с времён очаковских, то бишь с появления таких ламп.

  14. #194
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    При применении этой лампы в режиме с OC ток покоя можно снизить до 450-500 мА.
    Мощность подводимая к лампе в режиме покоя будет 900 - 1000 ватт.
    А ток 1-й сетки при этом какой?

  15. #195
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,680
    Поблагодарили
    3787
    Поблагодарил
    4590
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    А ток 1-й сетки при этом какой?
    Сергей, имелась ввиду, по всей видимости, мощность, рассеиваемая анодом при токе покоя.

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3049
    Последнее сообщение: 24.02.2021, 19:57
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика