Усилители мощности с ОС или ОК?

[RW9SJ]

Так что б он перешел из А в АВ ,его еще надо туда ввести.А вы токи покоя не трогали ,а получили класс А.

Что значит

ввести.

Вы наверное имели в виду "промодулировать" драйвером работающем в режиме А ? Так он и так работает в режиме А.
Режим работы транзистора в обсуждаемом случае зависит от тока коллектора и амплитуды сигнала на его базе.

[RW9SJ]

Не ,Вы тогда не понимаете что такое класс А.

обьясните может пойму

[UA3GUX]

обьясните может пойму

Бунин Яйленко стр 100.

[R3MM]

А вы можете назвать гражданский аппарат в котором стояли ГУ-78Б или ГУ-84Б ?

Как я вас понимаю , только при чём здесь это, упоминалась ГУ-43Б по схеме ОС.
Впрочем если Вы знаете о использовании этих тетродов в схеме ОС, расскажите.

[RZ3CC]

Потому, что на тетродах делать ОС - это извращение.
Так все таки хотелось бы послушать об усилителях на тетродах с ОС, которые используют большинство в мире.

Тот устаревший режим давно надо забыть. На сегодня день даже у производителя заявлено под 800вт выхода.
Да и "жирности" в конструкции как раз там никакой нет.

Хорошо что бестолковая фирма COLLINS даже не догадывалась об этом и в шестидесятые прошлого века выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС! Лампа была так близка по параметрам ГУ-43Б, что даже знаменитый UA4IF Александр Федорович Камалягин построил себе такой усилитель почти не изменив схему COLLINS. Вдобавок, если кто помнит, знаменитая "тройка КРС" из Самары тоже сконструировали РА, но на ГУ-74Б с ОС и даже опубликовали его описание в журнале "Радио". Да и ГС-15Б как только появилась в промышленных УКВ изделиях, опять же в схеме с ОС, (тут прав UA9OF) у многих проявился интерес к этой лампе. Знаю, что тоже применяли эту лампу и на КВ, получив неплохую мощность при малых размерах РА.

[R4FA]

В догонку..Вот пример схемотехники которые с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других профессиональных усилителях Russian HamRadio - 1. Питание и защита современных тетродов.

[RA3QDP]

Для этой формулы коэффициенты не нужны, это прямой расчет: амплитудное значение тока умноженное на амплитудное значение напряжения, каждое из которых нужно привести к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ значению путем деления на корень из 2. Поскольку два корня из двух перемножаются, это эквивалентно делению на 2

хотел узнать что-то новое, увидеть аргументированные обсуждения, а тут одна склока. И "авторитетные" "веские" категоричные высказывания. Все - большие спецы по усилителям. Увидел ошибку в приведенном примере расчета входной мощности, переспросил, но RG9A опять - тоже самое. И никто на форуме не заметил - в чем ошибка. Такие "специалисты". Что-то крайне мало толку от наших форумов.

[UA9OF]

Как я вас понимаю , только при чём здесь это, упоминалась ГУ-43Б по схеме ОС.
Впрочем если Вы знаете о использовании этих тетродов в схеме ОС, расскажите.

Круто!!!

Цитирую ваш пост:

Энергопотребление изделия один из параметров который обязательно учитывается при разработке РЭА.
Сергей, Вы встречали промышленные конструкции передатчиков на ГУ-43Б или других лампах (тетродах !) с квадратичной х-кой,
где оконечный каскад выполнен по схеме ОС? Наверно нет, как думаете почему.

Ну и где здесь говорится о конкретно ГУ-43Б ?
Здесь упоминаются "или другие тетроды" также.
Пример применения тетродов на выходе в схеме с ОС в связных аппаратах здесь уже приводили, передатчик ПКМ-20.
На выходе лампа ГУ-61Б, разработана для применения в усилителях ОБП, крутизна 75 мА на Вольт.
Вот её картинка:



Чем вас не устраивает этот пример ?

[R3MM]

Устраивает, если знаете такой пример с ПКМ-20 ну и молодец, могли бы не тратится на приведение графиков.

..... бестолковая фирма COLLINS даже не догадывалась об этом и в шестидесятые прошлого века выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС!

Геннадий Григорьевич, Вы наверняка лучше отслеживали схемотехнику буржуйской техники, после 60-х годов много было разработано усилителей на тетродах по схеме ОС? Подобный опыт фирмы получил развитие или всё же преобладали РА по схеме с ОК.

Из статьи по ссылке Russian HamRadio - 1. Питание и защита современных тетродов.
Вдобавок отметим, что оба источника питания (анодный и катодно / экранный ) 30S-1 содержат дроссели в цепях фильтрации выпрямленного напряжения, которые обеспечивают лучшую стабильность выходного напряжения, чем современные чисто ёмкостные фильтры питания и это позволяет не смещать рабочую точку лампы, не смотря на действие динамической модуляции ( под действием изменяющихся напряжений на электродах лампы). Как объяснили разработчики из компании Collins, если не стабилизируется ни одно напряжение питания лампы, изменение сетевого напряжения приведёт к пропорциональному изменению всех подводимых к лампе напряжений и ток покоя лампы практически не изменится. Но не всё так просто, как кажется и разработчики из компании Collins ясно дали это понять, если стабилизируется напряжение смещения управляющей сетки, то нужно обязательно стабилизировать и напряжение экранной сетки, условие, которое более поздние конструкторы РА не соблюдали, скопировав схемные решения 30S-1, а это - очень важно.

[UA3AIF]

выпустила самый дорогой и "крутой" РА 30S1 на тетроде 4CX1000A, включенной по схеме с ОС!

Приветствую Геннадий Григорьевич.
Если обратить внимание на ту ссылку, с статьей W6SAI по этому поводу, то можно легко заметить, к какой категории относится именно данный тетрод и еще некоторые и почему. А то, что публиковалось у нас в журналах Радио- замечательный пример радиолюбительского творчества , когда, те же ГУ-74, уж, наверно, не покупались в магазине, как, впрочем, и все остальное. Так почему бы не попробовать. Какие--то конструкции получили массовость , а какие-то вообще не прижились , и на это , видимо, были веские причины. С тех пор прошел не один десяток лет и, почему-то, сегодня ни Alpha, ни ОМ ,ни Аком, ни другие производители не используют такие включения. Или конструкции этих компаний -"не авторитет"?
Ну, а если кому-то захочется включить пару ГУ-84 или Гу78 с ОС, ну что ж - это их право, пусть делают. Только надо ли это?
На сегодня сделать усилитель - это не такая проблема, но обходится он не в "три копейки". Стоимость лампочек немалая и не каждому по карману и, наверно, надо делать "как надо".

[UA6LGO]

А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка? У ГУ-43Б максимум 5 Вт может быть на ней рассеяно, у ГУ-78Б, если правильно помню, 1 Вт,
у ранее упомянутой 4CX100A вообще не допускается рассеивать на 1-сетке никакой мощности - 0 Вт указано в data sheet'е. Как быть с перспективой превысить
это ограничение в режиме с ОС?

P.S. Что касается ГУ-61Б, то у нее эта цифра повыше будет -
как-никак 300 Вт может рассеять 1-я сетка, поэтому режим ОС для нее
вопросов не вызывает.

[UA2FP]

А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка?

А какие могут быть проблемы, если на обе сетки поданы все штатные, предусмотренные конструкцией тетрода напряжения?
Проблемы возникают у тех, кто вообразил себя умнее конструкторов лампы. Действующих по принципу "нельзя, но если очень хочется, то можно". Подать минус на первую сетку и + на экранную (можно даже не стабилизированное, если усилитель только для телеграфа).

[UA9OF]

А это ничего, что у многих тетродов очень нежная 1-я сетка? У ГУ-43Б максимум 5 Вт может быть на ней рассеяно, у ГУ-78Б, если правильно помню, 1 Вт,
у ранее упомянутой 4CX100A вообще не допускается рассеивать на 1-сетке никакой мощности - 0 Вт указано в data sheet'е. Как быть с перспективой превысить
это ограничение в режиме с ОС?
.

Вы видимо не в курсе, поэтому скажу.
При расчёте каскада с OK для ламп ГУ-43Б и ей подобных для режима ОБП имеется ограничение.
Лампа не может использоваться по выходной мощности больше чем на 60-70 процентов от её паспортной колебательной мощности.
Поэтому в промышленных аппаратах ГУ-43Б имеющая колебательную мощность 1,6 квт, используется на 900-1000 ватт.
В противном случае появится сеточный ток, с вытекающими отсюда последствиями.

В схеме с ОС, при подаче напряжений питания на все электроды, ситуация аналогичная.
Но там можно ток покоя сделать поменьше.
Лампе будет легче.

Вот для примера, лампа ГУ-84Б, штатное анодное напряжение 2 кВ, штатный ток покоя 800-850 мА (цифры не с потолка, в прилагаемом к лампе паспорту указывается на данную лампу конкретно ток).
Получается, мощность подводимая к лампе в режиме покоя (без подачи сигнала) 1,6 - 1,7 кВт.

При применении этой лампы в режиме с OC ток покоя можно снизить до 450-500 мА.
Мощность подводимая к лампе в режиме покоя будет 900 - 1000 ватт.

Все эти дела известны с времён очаковских, то бишь с появления таких ламп.

[UA6LGO]

При применении этой лампы в режиме с OC ток покоя можно снизить до 450-500 мА.
Мощность подводимая к лампе в режиме покоя будет 900 - 1000 ватт.

А ток 1-й сетки при этом какой?

[RJ3FF]

А ток 1-й сетки при этом какой?

Сергей, имелась ввиду, по всей видимости, мощность, рассеиваемая анодом при токе покоя.