Страница 19 из 41 ПерваяПервая ... 912131415161718192021222324252629 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 285 из 613
Like Tree103Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #271
    High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    871
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    507
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    to ua2fp

    С вами тоже понятно. Не понравилась цифра 99.9%? так я её сам придумал. Могу ещё уточнить - 100%. Вообще, по определению УМ, это такой усилитель в котором используется ВСЯ вольт амперная характеристика элемента. Это значит , что и с заходом в область сеточных токов. Сколько это мА и А - не важно. Сеточный ток -это НОРМА. По определению. Режим ОС или ОК или еще чего определяется расчетом а не личными пристрастиями. Ну и так далее...Закончу, с чего начал: ГУ43Б с ОС -это только в бреду.
    Такое использование лампы и называется "мощегонство".

  2. #272
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,467
    Поблагодарили
    1260
    Поблагодарил
    1877
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    я не являюсь фонатом режима ОС,
    Ой! Уж делайте ОК. Хоть, вы и фОнат ОС. См. ваш первый пост. В конце ветки уже не фонат.
    Оставьте эти 20- ваттные потери в угоду настоящей стабильности и нормальной нагрузки трансиверу.

  3. #273
    High Power Аватар для R3AAA
    Регистрация
    30.03.2010
    Адрес
    Москва,область.
    Сообщений
    512
    Поблагодарили
    188
    Поблагодарил
    90
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Да ладно. Какая там замена? 102ая на порядок мощней.
    Да и про ТЗ -сами придумали? Или тогда опубликуйте, с удовольствием почитаю.

    Да и при ОС теперь: Что то я не припомню ни одного изделия (из тех, что вызывают уважение), что бы до кВта тетроды(или пентоды) использовались в таком включении. Они с ОК отлично выдают всё как нужно.
    Так что Гу43 с ОС - это только в бреду.
    Порядок,(даже школьник знает),это в 10 раз .С чего вы взяли ,что Р-102 мощнее Р-140 в 10раз ?
    Она вроде как 0,9квт всего.

  4. #274
    Very High Power Аватар для RW1CW
    Регистрация
    10.08.2006
    Сообщений
    1,004
    Поблагодарили
    369
    Поблагодарил
    53
    Привет всем теоретикам и практикам...
    Есть вопрос... УМ 2хГК71 Лаповка...
    Резко возрос КСВ по входу...
    Первый осмотр - обгоревшее сопротивление в сетке(управляющей)(в режиме приема небольшой минус - передача на корпус) одной из ламп...
    Выдергивание одной из ламп и перестановка местами - при настройке начинает опять гореть сопротивление в сетке...
    Кто, что, может сказать...?
    До понедельника только теория, дальше измерения и прыжки с бубном...
    Изображения Изображения  

  5. #275
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,378
    Поблагодарили
    1407
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R3AAA Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли ,что Р-102 мощнее Р-140 в 10раз ?
    Нет конечно, Р-102 это пара ГУ-81 на выходе и мощность всего около киловатта.
    Приходилось работать на ее сестре Р-820М.

  6. #276
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от R3AAA Посмотреть сообщение
    Порядок,(даже школьник знает),это в 10 раз .С чего вы взяли ,что Р-102 мощнее Р-140 в 10раз ?
    Она вроде как 0,9квт всего.
    Да я про 102 даже отвечать не стал.
    Разработана и выпускалась у нас в городе.Р-102,Р-102М, Р-102М1.
    Году примерно в 64-65 была передана в Омск, где выпускалась Р-102М2.
    На выходе две рогатых.
    Ближний морской аналог Р-641.
    Предшественником Р-102 была радиостанция РАТ-45.

  7. #277
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RW1CW Посмотреть сообщение
    Привет всем теоретикам и практикам...
    Есть вопрос... УМ 2хГК71 Лаповка...
    Резко возрос КСВ по входу...
    Первый осмотр - обгоревшее сопротивление в сетке(управляющей)(в режиме приема небольшой минус - передача на корпус) одной из ламп...
    Выдергивание одной из ламп и перестановка местами - при настройке начинает опять гореть сопротивление в сетке...
    Кто, что, может сказать...?
    До понедельника только теория, дальше измерения и прыжки с бубном...
    Для начала проверьте по очереди лампы в режиме диода.
    Изменяйте анодную напругу начиная вольт от десяти, возможно до 30-40.
    До тока 200 мА. При таком токе эта напруга для обеих ламп должна быть примерно одинакова.
    Схема для проверки примерно вот такая. С учётом того, что у вас лампа прямонакальная, правый вывод прибора воткните не в катод, а в накал.

    Название: 001 gk.gif
Просмотров: 469

Размер: 2.0 Кб

  8. #278
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    А если вы не греете сетки в схеме с ОК в режиме АВ1, то тогда каким образом вы греете сетки в режиме АВ1 в схеме с ОС ?
    Вы почти правы. В режиме АВ1 никак, почти.Вторая сетка только забирает немного. В схеме с ОК этого нет. Там вся мощность падает на резисторе.

  9. #279
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Вы почти правы. В режиме АВ1 никак, почти.Вторая сетка только забирает немного. В схеме с ОК этого нет. Там вся мощность падает на резисторе.
    Разъяснить не можете, что забирает вторая сетка ?

  10. #280
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    495
    Я понимаю, что Вы хотите оспорить...Я не хочу объяснять, как я это понимаю.Потому что это выльется в бесконечный и бесплодный спор. Надоело уже.
    Единственно,что напишу, что в схеме с ОК, вч приложено к первой сетке. А в схеме с ОС-ко всем сеткам. И вторая сетка обычно потребляет какую-то мощность.

  11. #281
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    444
    Поблагодарил
    126
    Цитата Сообщение от RW1CW Посмотреть сообщение
    .......
    Выдергивание одной из ламп и перестановка местами - при настройке начинает опять гореть сопротивление в сетке....
    А резистор горит без подачи сигнала раскачки или с раскачкой? Если без сигнала, то самовозбуждение на УКВ. Сеточный ток лампы выростает до непотребных пределов. И связано оно (возбуждение) с монтажём именно этого плеча.
    Если с сигналом, то проверте наличие анодного напряжения на лампе у которой горит резистор. При отсутствии анодного напряжения на этой лампе и подаче сигнала раскачки, также будет дымить резистор в сетке. Начальный анодный ток изменился или нет? Измерте начальный анодный ток обеих ламп, вставляя в рабочую панельку усилителя, переведя усилитель на передачу, но возбуждение не подавайте. Ток одной лампы должен быть около 40 ... 50 мА. Соответственно 2-х 80 ... 100 мА. (если мне память не изменяет). И проверте ток лампы с панельки, на которой дымит резистор.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Для начала проверьте по очереди лампы в режиме диода.

    Название: 001 gk.gif
Просмотров: 469

Размер: 2.0 Кб
    Можно проверить лампы по методике предложенной PA0FRI (UA9OF в своём сообщении приводит рисунок). Но в усилителе проверить можно быстрей и не нужно ничего паять.
    Потом напишите, что Вы имеете в измерениях. Далее нужно будет думать от чего "плясать".

  12. #282
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,778
    Поблагодарили
    362
    Поблагодарил
    34
    Подавать 100 ватт или 20-30 с трансивера есть разница. Особенно в контенстах. Если в лампе произойдет прострел или еще что-то плохое случиться с нагрузкой трансивера- входной цепью усилителя, большая вероятность, что выходные транзисторы усилителя трансивера останутся целы при 20 ваттах, чем при 100 ваттах. Т.е. в режиме с ОС лучше всего делать для выходной лампы драйвер, который бы давал 100 ватт для оконечной лампы усилителя, а не брать 100 ватт напрямую с трансивера. Я не являюсь противником режима с ОС, но автор просил сравнить эти два режима. Надо сравнивать все, вплоть до мелочей. А там конечно, каждому свое... Кому съэкономить 100 ватт, приплюсовав их к выходной мощности, кому повысить надежность работы трансивера (лучше перебдеть, чем недобдеть - народная пословица)... Да и теже imd с усилителя трансивера лучше, когда с него берется 20 ватт, чем 100 ватт. Для тех же соседей по частоте...

  13. #283
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,525
    Поблагодарили
    4041
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от RW1CW Посмотреть сообщение
    Резко возрос КСВ по входу...
    Первый осмотр - обгоревшее сопротивление в сетке(управляющей)(в режиме приема небольшой минус - передача на корпус) одной из ламп...
    Выдергивание одной из ламп и перестановка местами - при настройке начинает опять гореть сопротивление в сетке...
    Кто, что, может сказать...?
    А зачем там такая сильная обратная связь в виде резисторов в сетках? Я бы как минимум 1 сетки заземлил бы по ВЧ блокировочными конденсаторами... А вообще измерьте эти резисторы, может там уже давно не 10 Ом...

  14. #284
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    444
    Поблагодарил
    126
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А зачем там такая сильная обратная связь в виде резисторов в сетках?...
    Эти резисторы выполняют роль "подавителя" возбуждения на УКВ. Действительно, происходит подавление за счёт ООС. Обратите внимание, в аноде нет цепей подавления самовозбуждения (RL - цепей). Подавление происходит за счёт низкой добротности дросселя (применён провод из материала с высоким удельным сопротивлением). Автор посчитал недостаточным подавление и ввёл резисторы в цепи управляющих сеток.

  15. #285
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,525
    Поблагодарили
    4041
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Эти резисторы выполняют роль "подавителя" возбуждения на УКВ.
    Не могу судить, т.к. ни когда не имел дело с ГК-71. Но что то подсказывает что это довольно низкочастотная лампа и возможность возбуда на УКВ скорее всего мала.
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, в аноде нет цепей подавления самовозбуждения (RL - цепей).
    А нужны ли они там реально или ставить их просто дань традиции вопрос пожалуй не однозначный.

    Однако если вернуться к исходной проблеме, то видится такая ситуация: закоротить эти резисторы. Если КСВ останется высоким проблема в лампе, скорее всего в той, "чей" резистор поджарен. По фрагменту схемы не видно, есть ли там П-контур на входе. Если нет, то там просится как минимум ШПТ 1:4, т.к. крутизна ламп маленькая, а значит входное сопротивление каскада высокое.

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3049
    Последнее сообщение: 24.02.2021, 19:57
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика