Страница 23 из 41 ПерваяПервая ... 1316171819202122232425262728293033 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 613
Like Tree103Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #331
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Капец
    Вообще -то мне "параллельно", где Вы ее взяли.
    ну если вам параллельно кто и где чО берёт, тогда вот это вы выдали несколько дней тому назад с целью провокации ?

    Цитирую:
    Вы бывший военный?

    что применяется радиолюбителями всего мира Alpha, OM-Power, Acom и другие, а не то, что применялось когда-то в войсках и было украдено.


    или вы может просто в теме решили прокурором подработать ?

  2. #332
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    У зарубежных лунатиков 4сх5000 лампа популярная (другая ещё популярная - ГС35Б).
    В обеих случаях они их используют с ОС.
    Не только "У зарубежных лунатиков" но и у всех наших если использут тетроды то только по схеме ОС потому что на УКВ частотах конструктивно невозможно компенсировать входную ёмкость лампы.
    Моё мнение применение каскада с ОС оправдано только на УКВ.

  3. #333
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,699
    Поблагодарили
    683
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    кто и где чО берёт

  4. #334
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,218
    Поблагодарили
    444
    Поблагодарил
    126
    Цитата Сообщение от RW1CW Посмотреть сообщение
    Юрий, пока лампы не проверял, но... Сергей, ну тут зачЁт ....
    Владимир Анатольевич, просто я сталкивался с такими неисправностями в процессе наладки усилителей на ГК71. Удачи!

  5. #335
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    А если применить входные контура расчитаные на входное сопротивление 50 Ом и выходное 200 Ом и нагрузку 200 Ом? Берём амплитдное значение указаное вами 60 В (60 х 60)/200 = 18 Вт
    А Вы сами то так пробовали?? Ведь такая схемотехника непременно влечет за собой усиление почти в 200 раз,а это значит обязательная нейтрализация,а с ней связываться никто не хочет лучше уж "волшебный 50омный кирпич".
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  6. #336
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    73
    Сообщений
    897
    Поблагодарили
    465
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Хороший пример расчёта - только пригоден для рассчёта мощности пятидесятиомного "кирпича", который лентяи ставят вместо входных контуров.
    А если применить входные контура расчитаные на входное сопротивление 50 Ом и выходное 200 Ом и нагрузку 200 Ом? Берём амплитдное значение указаное вами 60 В (60 х 60)/200 = 18 Вт (пиковая). Эффективная = 18 х 0,7 = 12,6 Вт. Чувствительная разгрузка для выходного каскада трансивера . Тем более что если выходной каскад работает в режиме АВ, то на этой мощности он ещё находится в режиме А - самом линейном режиме.
    При моем и вашем расчете не учитывается предел коэффициента усиления лампы, который определяется емкостными и индуктивными связями между анодными и сеточными цепями. Вы наверно думаете, что контура в сетке не будут иметь емкостной и индуктивной связи с анодными цепями? Ставят в сетку не кирпич, а специальный резистор, без индуктивного сопротивления. Я в своем сообщении уже писал, если хочешь съэкономить мощности, то и посребрить и толстую медь в коробку для панельки и проходные конденсаторы и тщательная экранировка. И для чего? Чтобы мощность раскачки уменьшить и получить побольше интермодуляционных искажений? Тут несколькими сообщении ранее многократно приводились из различных источников графики зависимости искажений IMD3 в зависимости от выходной мощности для различного типа транзисторов. Как правило режим транзисторов в трансивере оптимизирован для получения минимальных искажений на НОМИНАЛЬНОЙ мощности 100 Вт, а минимум искажений вовсе не на минимальной мощности. В профессиональной аппаратуре существенным является обеспечение бесподстроечной связи в широком диапазоне частот. Именно для этого у современных ламп делают такую сумасшедшую и не нужную радиолюбителю крутизну характеристики лампы. Вам что делать нечего: сверлить, серебрить, использовать медь, проходные конденсаторы и получать минимум раскачки с ухудшением линейности усилителя. Или схемотехника - усилитель с распределенным усилением на восьми ГУ-84Б? Радиолюбители работают в узких диапазонах им октава по частоте не нужна.Схемотехника радиолюбительских усилителей давно устоялась, причем профессионалами, которые лишний раз за бесплатно и пальцем не пошевелят, и не совсем они глупые эти профессионалы в Акоме, Америтроне и прочие. Все о чем вы пытаетесь с позиции своих знаний решить, уже давно решено, выпущены тысячи экземпляров усилителей и заработаны не плохие деньги. Используют и схемы с ОС и ОК, на современных тетродах и очень редко ставят контура. И самое надежное это не чудить, делая из тетрода триод, а подать нужные напряжения и получить результат с гарантией. Просто думают: а зачем это делать. Что будет в результате: лучше, дешевле, надежней с контурами?

  7. #337
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    А Вы сами то так пробовали??
    Пробовал на ГУ-74Б, и уже 10 лет работает усилок на 2 х ГУ-70Б.
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    такая схемотехника непременно влечет за собой усиление почти в 200 раз,а это значит обязательная нейтрализация,
    Нейтрализация нужна при применении ламп с большой проходной ёмкостью.

  8. #338
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Нейтрализация нужна при применении ламп с большой проходной ёмкостью.
    А что у ГУ 43Б большая проходная емкость?? Для чего в140ой применили нейтрализацию,что так не могли побороть??Впрочем Виктор UA2FP уже на все ответил.
    Последний раз редактировалось UA3GUX; 27.11.2015 в 22:31.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  9. #339
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    494
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Начнём с того, что вч напряжение подаётся между сеткой и катодом. Так ?
    Так
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    По эквивалентной схеме тетрода между сеткой и катодом имеется емкость Сg1k. Ёмкость первая сетка-катод.
    Так
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Параллельно ей имеется ещё одна ёмкость Cg1g2. Ёмкость первая сетка-вторая сетка.
    Согласен.Но Вы можете назвать величину этой емкости? Я например нет. И в справочниках она не приводится. А раз не приводится, то смею предположить что она мала.
    Стало быть разница все же есть или напряжение напрямую прикладывается к сетке, или через мизерную емкость.И тут же закорачивается на катод через блокировочную емкость. Так?
    Для ВЧ-напряжения вторая сетка накоротко соединена с катодом через блокировочную емкость. Поэтому ничего к ней относительно катода не прилагается.

  10. #340
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    73
    Сообщений
    897
    Поблагодарили
    465
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Пробовал на ГУ-74Б, и уже 10 лет работает усилок на 2 х ГУ-70Б.

    Нейтрализация нужна при применении ламп с большой проходной ёмкостью.
    Не так. При одной и той же проходной емкости быстрее начнет генерировать паразитное излучение лампа с большей крутизной. ГУ74Б и ГУ70Б не являются лампами с большой крутизной, Гораздо выше крутизна характеристики у современных ламп типа ГУ91Б, ГУ84Б, больше в несколько раз, а значит и быстрее загенерят там где не надо. А вы таким лампам еще и антенну в сетку в виде контуров переключаемых.

  11. #341
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Не только "У зарубежных лунатиков" но и у всех наших если использут тетроды то только по схеме ОС потому что на УКВ частотах конструктивно невозможно компенсировать входную ёмкость лампы.
    Моё мнение применение каскада с ОС оправдано только на УКВ.
    Полюбопытствовать хочу, вы знакомы со всеми нашими лунатиками и готовы за них ответ держать ?
    Вы УКВ профессиональное в натуре видали ?

    Вот аппарат на двойку с ОК , лампа ГУ-35Б.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001lun1.gif 
Просмотров:	67 
Размер:	27.2 Кб 
ID:	153129

    Вот вам на паре 74-х

    Название: 001 lun.GIF
Просмотров: 328

Размер: 5.6 Кб

    Есть у нас военная техника на УКВ, где ГУ-84Б по схеме с OK.

    "В Крыму всё не так однозначно" ((c) дочь офицера из Крыма))

  12. #342
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    494
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Не только "У зарубежных лунатиков" но и у всех наших если использут тетроды то только по схеме ОС потому что на УКВ частотах конструктивно невозможно компенсировать входную ёмкость лампы.
    Моё мнение применение каскада с ОС оправдано только на УКВ.
    Вы глубоко ошибаетесь.Были у меня лунные каскады- 2хГУ-З4 двухтактный,2хГУ74 и последний-на гу84б. Это из тех, что с ок. И признаков возбуда не было.

  13. #343
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,211
    Поблагодарили
    1492
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Так

    Так

    Согласен.Но Вы можете назвать величину этой емкости? Я например нет. И в справочниках она не приводится. А раз не приводится, то смею предположить что она мала.
    Стало быть разница все же есть или напряжение напрямую прикладывается к сетке, или через мизерную емкость.И тут же закорачивается на катод через блокировочную емкость. Так?
    Для ВЧ-напряжения вторая сетка накоротко соединена с катодом через блокировочную емкость. Поэтому ничего к ней относительно катода не прилагается.
    Стало быть всё-таки ко второй сетке сигнал прикладывается ?
    Да, прикладывается, но тут же садится на катод. То бишь землю.

    Так может теперь вы нарисуете эквивалентную схему усилителя с ОС на тетроде и разъясните на ней свои мысли ?

    Ёмкость между первой и второй сеткой ? Ну возьмите и померьте.
    Просто я с детства не люблю 43-е ни в каком виде, поэтому их и не пользую.

  14. #344
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    494
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Для ВЧ-напряжения вторая сетка накоротко соединена с катодом через блокировочную емкость. Поэтому ничего к ней относительно катода не прилагается.
    Это в схеме с ОК.
    А в схеме с ОС входное вч- напряжение прикладывается к сетке2.Ну посмотрите внимательно неужели не видите.
    Ну тогда нарисую, если что.

  15. #345
    Very High Power Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    494
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Ёмкость между первой и второй сеткой ? Ну возьмите и померьте.
    Да уже грубо померял.Для гу-84 примерно 25пф. Но т.к. вторая сетка соединена с корпусом, а фактически с катодом(ОК) через большую блокировочную емкость, то в случае с ОК вч на ней равно нулю. И эти 25 пф приплюсовываются ко входной емкости.
    В случае с ОС, вч напряжение подается на катод и корпус. И следовательно через корпус напряжение относительно катода приложено и к первой и ко второй сеткам через блокировочные емкости.
    Что, опять непонятно?
    Если, нет тогда придется нарисовать.

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3049
    Последнее сообщение: 24.02.2021, 19:57
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика