Общие вопросы Усилителестроения

**UA0LBF** · 21.02.2023, 14:44

Маленький вопрос по теме. Бытует мнение, что при использовании в УМ схемы последовательного питания, анодный и антенный конденсаторы П-контура должны иметь бОльший зазор между пластинами, чем в схеме параллельного питания. Так ли это? И если да, то хотелось бы где-то об этом прочитать.

**RO2Z** · 21.02.2023, 15:45

Сообщение от UA0LBF

Так ли это?

Да ну, с чего бы? Физика колебательных процессов в П-контуре идентична при обеих схемах питания. Возможно, обладатели данного мнения путают требования к изоляции элементов П-контура от шасси, и пробивное напряжение пластин КПЕ (электрическую прочность обкладок конденсатора), наивно полагая, что одно с другим тесно взаимосвязано.

**R3DE** · 21.02.2023, 15:48

Сообщение от UA0LBF

Маленький вопрос по теме. Бытует мнение, что при использовании в УМ схемы последовательного питания, анодный и антенный конденсаторы П-контура должны иметь бОльший зазор между пластинами, чем в схеме параллельного питания. Так ли это? И если да, то хотелось бы где-то об этом прочитать.

Если конденсаторы как в 140 то об этом можно не думать так как у них огромный запас по напряжению. К антенному конденсатору в Р140 это не относится так как он развязан другим конденсатором от анодного напряжения.
Там где в усилителях с последовательным питанием анодное под 10 кВ и выше или возникает проблема с нужными конденсаторами то "землю" конденсаторов сажают не на землю а на плюс и означенная вами особенность ( "проблема") исчезает.

**UA0LBF** · 21.02.2023, 16:16

Сообщение от R3DE

Если конденсаторы как в 140 ...

Нет, если конкретно, то речь - о антенном переменнике П-контура самодельного усилителя. Автор конструкции - не я. Зазор между пластинами статора и ротора у него не велик. Пластины латунные. И, по крайней мере, раз в год - полтора приходится конденсатор демонтировать и спиливать образовавшиеся на пластинах наплавки. Наиболее тяжелый режим для него 21-24-28 МГц, когда введена малая часть пластин. Пробивает. Похоже на краевой эффект. На 3,5-18 МГц, когда пластины введены поболее или полностью, все нормально.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_2346.JPG
Просмотров: 13
Размер: 988.3 Кб
ID: 336458

**UY3IG** · 21.02.2023, 16:17

И каким образом? Они что, в таком включении "непробиваемые"?

**RV6LL** · 21.02.2023, 16:23

Сообщение от UA0LBF

если конкретно, то речь - о антенном переменнике П-контура

Это вопрос по теме реле с зазором контактов. Чем выше частота, тем ниже пробивное напряжение. Только увеличивать зазор!

**RN9T** · 21.02.2023, 16:32

Судя по размерам контуров, киловаттом и не пахнет, от силы 300 ватт.

**R2HD** · 21.02.2023, 16:33

Сообщение от UA0LBF

Наиболее тяжелый режим для него 21-24-28 МГц, когда введена малая часть пластин. Пробивает.

Сопротивление нагрузки на указанных диапазонах какое?

**R9LV** · 21.02.2023, 16:42

Сообщение от UA0LBF

Так ли это?

Так. На КПЕ будет присутствовать постоянное анодное и плюсом переменное ВЧ. На положительной полуволне это напряжения складываются это напряжение называют ПИКОВЫМ, на отрицательной вычитаются. Зазор должен выдержать это общее напряжение . Что бы отсечь от КПЕ постоянное напряжение надо поставить разделительный конденсатор (схема для примера)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: p0006-sel.png
Просмотров: 17
Размер: 197.1 Кб
ID: 336460

А это хоть и старое. но иногда приносит пользу. Сдаётся мне что я это уже когда то выкладывал (дааааавно)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: сканирование0001.jpg
Просмотров: 23
Размер: 293.8 Кб
ID: 336461

**UA4FIF** · 21.02.2023, 16:44

Сообщение от UA0LBF

о антенном переменнике П-контура

Это конденсатор от какого то прибора. Там он с верньером. Без верньера у него нет фиксации положения. Вы настроили усилитель, но в процессе работы емкость может измениться, произойдёт рассогласовка и, как следствие, появление дуги и оплавление пластин.
У меня такой переменник в УМ 2хГИ-7Б, 600 ватт. Работает нормально.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_20211007_145646.jpg
Просмотров: 10
Размер: 848.9 Кб
ID: 336462

Так выполнена фиксация положения.

**R3DE** · 21.02.2023, 18:29

Сообщение от R9LV

Так.

совсем нЕ так.
Прикиньте падение напряжения на С2 С1... подумайте... и поймете что С2 в этой схеме разве что б не сгорел БП если случайно коротнет С1, проблему увеличенного напряжения при параллельном питании он не решает никак.

для ВСЕХ кто не теме- поизучайте схему ПКМ-5 например, она есть в общем доступе - всё станет ясно.

**RT8L** · 21.02.2023, 18:31

Сообщение от UA0LBF

бОльший зазор между пластинами,

Нет. Но КПЕ нужно подключать через разделительный конденсатор.

**RA9DM** · 21.02.2023, 19:18

Сообщение от R9LV

Сдаётся мне что я это уже когда то выкладывал

А сами то пробовали..???..При 3000в и 1.2-1.5кВт 2.5мм зазор прошивает....Проверял два раза...))))..Приходилось менять КПЕ на 3мм...

**R3MM** · 21.02.2023, 19:28

Сообщение от DF6PB

Больше года как я изготовил киловатный РА и применил такие реле, пока проблем небыло.

На фотографии контура по входу УМ, т. е. в цепи сетки, а у Вас эти реле стояли в анодном контуре?
Разговор изначально шёл о реле для переключения в цепи анодного контура.

**DF6PB** · 21.02.2023, 20:15

Сообщение от R3MM

На фотографии контура по входу УМ, т. е. в цепи сетки, а у Вас эти реле стояли в анодном контуре?
Разговор изначально шёл о реле для переключения в цепи анодного контура.

Вопрос был задан про реле на горячем и холодном конце П-контура. Я писал про реле для холодного конца П-контура т.е. какие реле я применяю. На фото - выходные контура транзисторного усилителя мощностью 1 квт.

73, Alex