Общие вопросы Усилителестроения

[UA0OAG]

Разница между лампами ГУ70Б и RE025XA (4CX250B) огромна.
Прежде всего во входной ёмкости ламп.

А ещё у ГУ-70Б крутизна больше. Потому собственно, и входная ёмкость тоже больше

[R2RA]

Это не так, как раз наличие электронного "облака" у разогретого катода препятствует проникновению ионов остаточных газов всегда имеющихся внутри лампы в катод (отравление катода). Слишком большой токоотбор от катода приводит к почти полному "сдуванию" электронного облака от катода и ведет отравлению катода. Именно поэтому не рекомендуется эксплуатировать лампы на предельном токе анода. Еще одна причина отравления катода - наличие анодного напряжения при холодном катоде - электронного облака нет и ионы остаточных газов беспрепятственно долетают до катода. Постарался объяснить по простому, так думаю понятнее.

Руководство по применению приемно-усилительных ламп 1964 г.lam.pdf

[UA4-094-725]

Читаем L.Gray & R.Graham

[RA1QEA]

А ещё у ГУ-70Б крутизна больше. Потому собственно, и входная ёмкость тоже больше

Это действительно так.

- - - Добавлено - - -

Аксакалы ( RT8L, R2RA и UA4-094-725) прочтите вот это:

http://dl2kq.de/pa/1-22.htm

Возможно придёте к примирению.

[R2RA]

Читаем L.Gray & R.Graham

Всё изложено верно, но для ситуации работы лампы с токоотбором. Не случайно же автор пишет что "если анодный ток ограничивается эмиссией катода, оксидное покрытие может быть повреждено". Я же обращая внимание на работу лампы без токоотбора. Вроде бы этот режим незначителен по сравнению с тем когда УМ работает на передачу, но по большей части основное время работы усилителя это дежурный режим. Причём конструктор предпочитает в этом режиме просто запереть лампу. То электронное облако у катода в этом случае несравнимо по величине с электронным облаком когда есть ток анода. Оно не только отравляет катод, но и достигает экранной сетки, способствуя её деградации. Тема эта уже обсуждалась много раз и не только любителями ВЧ, но и любителями "теплового лампового" звука, владельцами УНЧ стоимостью 10 000 - 20 000 зелёных рублей. Но наверное до этой ветки она не дошла. Скорее всего конструктора УМ не задумываясь брали за пример Р-140 и прочие военные передатчики. Ну а у военных свои цели.

[УА4ЦДТ]

Схема усилителя

Анодный трансформатор в другом корпусе?
Или у вас Х6?

[UA4-094-725]

Необязательно копировать весь пост, висящий на этой же странице
Для вольфрамовых катодов можно понижать подогрев на относительно длительное время прекращения токоотбора. О чём и свидетельствует график. Но, коммутировать накал RX/TX не стоит.
Для оксидированных катодов косвенного подогрева, в самом деле, подогрев держать стабильнее и избегать долгих простоев без токоотбора.
Включил усилитель- работай.

[RA1QEA]

Анодный трансформатор в другом корпусе?
Или у вас Х6?

Ответ:

... Питание анодных цепей - непосредственно от сети с умножением на 6. ...

[R9LV]

Но, коммутировать накал RX/TX не стоит.

Верно! Добавлю: перепады температуры приводят к разрушению оксидного слоя (одна из причин, есть и другие)

[UA4-094-725]

к разрушению оксидного слоя

Это я писал не про оксидированные, а вольфрамовые катоды, которые, бывает, коммутируют так. В первый момент передачи сразу идёт полный токоотбор, а температура катода ещё может быть и не максимальной. А должна быть.
Косвенные катоды вообще коммутировать нельзя никак. Ни RX/TX, ни понижая температуру.

[RT8L]

Оно не только отравляет катод, но и достигает экранной сетки, способствуя её деградации.

Просто интересно, каким образом электроны (электронное облако) могут отравить катод и способствовать деградации второй сетки из молибдена ?
Под отравлением обычно понимают загрязнение катода ионами остаточных газов приводящее к уменьшению эмиссии электронов с катода, или я что то пропустил ?

- - - Добавлено - - -

вольфрамовые катоды,

Вольфрамовые катоды в генераторных лампах не применяются ввиду их низкой эмиссионной способностью.
Применяются карбидированные торированные катоды прямого накала.

[UA4-094-725]

Читайте, ещё раз читайте!
Вольфрамовые катоды торированные карбидированные. Основа всё равно вольфрам.
Сршенно пнятно! Зачем цепляться? Недостаточно дотошности моего изложения? Но, вы же спец, додумайте!

To R2RA.
RT8L Просто троллит, докапываясь и подспудно экзаменуя, как бывает RA1QEA и RA3QDP.

[R2RA]

Спасибо всем, кто прочитал мои сообщения о особенности работы ламп без токоотбора. Свою цель они выполнили. Надеюсь кому то это было интересно и поможет в конструировании УМ. Хотя ламповая тематика это как говориться "уходящая натура". В конце 90-х и 2000-х неоднократно бывал на "Светлане" в отделе разработчиков. Уже тогда отдел оставлял желать лучшего. Несколько инженеров предпенсионного и пенсионного возраста, приходящих на работу на 2-3 часа. Ездил по вопросу низкой надежности лампы ГУ-103Б. Эта лампа и ГУ-138Б были тогда только только разработаны и имели очень низкую надёжность. "Стреляли" в передатчике чуть ли не через два часа. Ну а что ты хочешь от нас? говорили эти специалисты. Показывали мне вскрытые лампы, где между сетками валялась какая то "сапуха" в виде комочков размеров в 0,5 мм. Но мы тут не причём. Сравни, вот эта лампа разработанная нами в отделе, сетки у ней чёрные, непрезентабельные. Но работает она безотказно. А вот лампа изготовленная в серийном цехе, сетки у ней жёлто-зелёные, сплошь золото и молибден. Но работает она ненадежно. В общем вся эта эпопея с технологией длилась больше года. Начальник того отдела, по моему Пирогов, тогда защитил докторскую диссертацию по катодам. Я ещё подумал... ну может всё наладиться. Но, увы. Так что интересна эта тема было бы в 60-х годах. Ну а конкретно по работе ламп без токоотбора, рекомендации Руководства по применению... п.3.9 по снижению напряжения накала до 60-70% имеют свои сложности. Тут идеального решения нет. Надо делать так что бы через лампу всегда шёл ток. Другой вопрос, что величина этого тока в режиме "приёма" может быть в разы меньше чем в режиме "передачи". Но эта уже задача для конструктора - обеспечение надёжности, теплового режима...

[RA9UEK]

Обновлена программа Расчет П-контура.
Обновлена программа Расчет П-контура и параметров выходного каскада передатчика.
Опубликована новая программа-калькулятор Расчет коэффициентов Берга, (расчет возможен для линейной и квадратичной характеристики лампы и для любого угла отсечки, правда в анонсе на сайта каша получилась, но это поправлю).
ps. Работает только в 64 битных ОС.

[RA1QEA]

Послесловие:

.... Меня в конструкции больше "поразили" стаканы - когда то я тоже делал сам панельку для 34ой и стакан из стеклопластика....

Видите ли, воздуховод изготавливался из соображения охлаждения ламп.
Ибо использованы родные ламповые панельки и осевые вентиляторы от компьютеров.
При этом температура ламп низкая.
После часа работы усилителя, температура лампы, при измерении стеклянным градусником, не превышала 60-ти градусов.
(ибо электронного термометра у меня нет)
Измерял температуру сразу после выключения усилителя.
Фото панельки:



Многие коллеги, в своих сообщениях, пытаются доказать, что лампы типа ГУ70Б, RE025XA и 4CX250B, при использовании ламп с родными панельками, можно продуть только центробежным вентилятором, а не осевым.
Коллеги! А голова то вам зачем дана?
У меня получилось лампы типа ГУ70Б, RE025XA и 4CX250B продуть осевым вентилятором без перегрева.