Страница 699 из 703 ПерваяПервая ... 199599649689692693694695696697698699700701702703 ПоследняяПоследняя
Показано с 10,471 по 10,485 из 10532
Like Tree2387Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #10471
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,292
    Поблагодарили
    709
    Поблагодарил
    6547
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Василий, а не подскажите если конечно владеете информацией, какая мощность анодного трансформатора от р 140 (блок ву-50) на самом деле и какие токи в нагрузке может выдерживать по вторичке )
    когда то был такой бп вместе с описанием. про мощность анодного трансформатора не помню, но диаметр провода вторички запомнился - 0.71.

  2. #10472
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,463
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    2016
    На этом форуме есть ветка Р 140 Есть все данные по тр-рам. Провод 0,71 без нагрева длительная работа при токе 1а. Соответственно при шестифазной схеме рабочий ток можно снимать 3а. Диодный мост на 229 диодах слабенький. Рекомендовал бы 233-247 диоды. При КZ в импульсе держат до 100а. Можно сказать вечные. С трансформатора можно снимать мощность до 200%, но при этом должно быть очень хорошее охлаждение. Не допускать нагрев более +70С.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  3. #10473
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,801
    Поблагодарили
    1655
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Источником тепла кроме анода ещё является разогретый катод, который отдаёт тепло в течении некоторого времени после отключения питания.
    Совершенно верно. Еще горячий катод продолжает отдавать тепло ножке лампы, охлаждение которой мы неблагоразумно прекратили. Пользы для лампы от этого точно не будет и не зря производитель требует, не прекращать в течение нескольких минут охлаждение лампы после её отключения....

    Никакого таймера для охлаждения не применяю, просто выключив питание усилителя оставляю обдув в работе и иду попить чаю, потом уже выключу вентилятор...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    при шестифазной схеме
    Это как ?
    Последний раз редактировалось RT8L; 11.08.2022 в 18:23.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  4. #10474
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,650
    Поблагодарили
    4670
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Это как ?
    Наверное Владимир хотел сказать про шестиплечий диодный мост... А так то понятно что схема трехфазная.

  5. #10475
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарили
    369
    Поблагодарил
    201
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    На этом форуме есть ветка Р 140 Есть все данные по тр-рам. Провод 0,71 без нагрева длительная работа при токе 1а. Соответственно при шестифазной схеме рабочий ток можно снимать 3а. Диодный мост на 229 диодах слабенький. Рекомендовал бы 233-247 диоды. При КZ в импульсе держат до 100а. Можно сказать вечные. С трансформатора можно снимать мощность до 200%, но при этом должно быть очень хорошее охлаждение. Не допускать нагрев более +70С.
    Владимир, от блока ву50в в оригинале остались только трансформатор и панели гетенаксовые с диодными мостами, но родные диоды кд 229б при наступлении тепла сгорели.
    Диоды полностью были заменены на КД202Р в каждое родное место бывших кд229б, емкость 4мкф 5кв. Питается 3ми фазами (звезда).
    Попадалась информация в интернете что провод на вторичной обмотке 0.71х3 =2.13 а (так-как 3 обмотки ) длительно наверное так ?
    А напряжение штатное после выпрямителя не подскажите на холостом ходу и при нагрузке от 1 до 2 ампер ?
    Какая на самом деле мощность трансформатора анодного ?

  6. #10476
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,463
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    2016
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Это как ?
    Схема Ларионова это и есть шестифазная схема. В чём удивление? Это не я её обозвал. Это технический термин.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  7. #10477
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,801
    Поблагодарили
    1655
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Схема Ларионова
    Так бы и написали трехфазная схема Ларионова.
    Последний раз редактировалось RT8L; 11.08.2022 в 19:24.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  8. #10478
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,463
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    2016
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Владимир, от блока ву50в в оригинале остались только трансформатор и панели гетенаксовые с диодными мостами, но родные диоды кд 229б при наступлении тепла сгорели.
    Диоды полностью были заменены на КД202Р в каждое родное место бывших кд229б, емкость 4мкф 5кв. Питается 3ми фазами (звезда).
    Попадалась информация в интернете что провод на вторичной обмотке 0.71х3 =2.13 а (так-как 3 обмотки ) длительно наверное так ?
    А напряжение штатное после выпрямителя не подскажите на холостом ходу и при нагрузке от 1 до 2 ампер ?
    Какая на самом деле мощность трансформатора анодного ?
    Нет не так.
    Нужно не полениться , пройти по ссылке Р140, там в таблице есть сечение и количество витков первичной и вторичной обмоток.
    Через эти данные можно определить кол-во витков на 1 вольт. Соответственно первичка 3х220в .Вторичка 3х1250в(примерно)
    Напряжение после выпрямителя (звезда) 1250вх1.73х1.4=3027в
    Мощность габаритная по железу( нужно замерить ширину сердечника и толщину набора)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Так бы и написали трехфазная схема Ларионова.
    Можно написать трёхфазная мостовая. Есть однофазная схема Ларионова?
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  9. #10479
    Standart Power
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Город Самара и город Кинель
    Возраст
    65
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    12
    "Есть однофазная схема Ларионова?"
    Однофазный мост - схема Греца...

  10. #10480
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,650
    Поблагодарили
    4670
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Мощность габаритная по железу( нужно замерить ширину сердечника и толщину набора)
    Измерить не проблема. По какой формуле или графику или таблицу определить габаритную мощность? Вовсю пытаюсь курить интернет, именно по трехфазным трансформаторам ничего не нашел, какой то вакуум в этом вопросе....
    У меня в бумаге рукописный огрызок из описания всех трансформаторов и дросселей. Вот что там написано: 40х65х180, окно 65х180, ярмо 48х65х250. Как этими цифрами воспользоваться?
    Еще есть такие данные по первичке: 9.4А под нагрузкой (1.5А в ХХ). Если следовать какой то найденной для трехфазного трансформатора формуле P=3*Uф*Iф, то получается 3*220*9.4=6204Вт. Это что и есть габаритная мощность по железу?

  11. #10481
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,878
    Поблагодарили
    3479
    Поблагодарил
    3197
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Схема Ларионова это и есть шестифазная схема. В чём удивление?
    Владимир, все правильно Вы написали. Речь идёт не о первичном напряжении трансформатора, а о напряжениях на вторичных обмотках со сдвигом по фазе. Таким образом напряжения приходящее на выпрямитель можно получить и 6 и 12 фаз.

    http://electricalschool.info/electro...prjamitel.html
    В самом конце статьи схема 12 фазного выпрямителя которая применяется в передатчиках Р-161 и Р-632МЛ. На выходе напряжение практически можно не фильтровать.

    - - - Добавлено - - -

    Фактически можно говорить о количестве полупериодов, ещё на эту тему https://studref.com/441003/tehnika/d...ryamleniya#515

  12. #10482
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,463
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    2016
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    P=3*Uф*Iф, то получается 3*220*9.4=6204Вт. Это что и есть габаритная мощность по железу?
    Нет конечно. Вместо электрических данных укажи размеры железа и будет тебе габаритная мощность. Ещё габаритная мощность будет зависеть от электромагнитных свойств стали.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Вовсю пытаюсь курить интернет, именно по трехфазным трансформаторам ничего не нашел, какой то вакуум в этом вопросе..
    Плохо ищешь. Может на другой планете?
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Еще есть такие данные по первичке: 9.4А под нагрузкой (1.5А в ХХ)
    Что вы цепляетесь за этот Х.Х. ????? Ответь как ты себе его представляешь?
    9,4 а говорит о том, что сечение провода первичной обмотки не должно быть менее 2,5мм
    Василий нет вакуума, расчёт однофазного трансформатора идентичен трёхфазному и не забивай себе голову.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  13. #10483
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,650
    Поблагодарили
    4670
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Плохо ищешь. Может на другой планете
    Ну так подскажи на этой, дай ссылку...
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Что вы цепляетесь за этот Х.Х. ????? Ответь как ты себе его представляешь?
    Цепляюсь для того чтобы понять какой допустим. Есть у меня однофазный трансформатор с мощностью по железу около 1.5кВт. Решил его обмерить, чтобы понять куда можно применить. Подал 230 на первичку, ток получил около 1А, подал 240 почти 1.5А. При этом вспомнил как перематывал вторичку на железе ОМЛ-2.5, там ток покоя был не более 0.5А. Вот и думаю, доматывать первичку или 360Вт из габаритных 1500 в атмосферу запускать.
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    9,4 а говорит о том, что сечение провода первичной обмотки не должно быть менее 2,5мм
    Ну так там примерно столько и есть. Первичка в два провода диаметром 1.25мм

  14. #10484
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,463
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    2016
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ну так подскажи на этой, дай ссылку...
    Мне нет необходимости сохранять эти ссылки. Я тебя уверяю что они есть.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Первичка в два провода диаметром 1.25мм
    Так я и не понял к чему ты приплёл этот ток 9,4а под номинальной нагрузкой.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    подал 240 почти 1.5А.
    Так и должно быть. По характеристике х,х, имеет квадратичную зависимость.
    Если коротко ;то при разорванной вторичной обмотки, подаётся плавно напряжение на первичную обмотку .Как только кривая тока пойдёт резко вверх (вольтамперная характеристика) это и будет рабочее напряжение для данного трансформатора.
    Ток х.х. -реактивный. Состоит из акт. и инд. Он должен быть таким чтобы получить мах. КПД тр-ра.
    Если присутствует большой реактив х.х. то просадка напряжения и пониженный КПД тр-ра. Если большой акт. ток х.х.то происходит нагрев железа. Расчётный ток х.х. от 0,3 до 3% . Чем больше мощность трансформатора , тем МЕНЬШЕ ток х,х. в процентном отношении.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    1500 в атмосферу запускать.
    В работе тр-ра на нагрузку эта мощность не плюсуется . При правильном расчёте трансформатора это означает что взял 1кВт из сети - 1кВт. уйдёт в нагрузку.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  15. #10485
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,080
    Поблагодарили
    476
    Поблагодарил
    42
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ну так подскажи на этой, дай ссылку...
    https://www.umnyestroiteli.ru/main/6...ya-svarki.html
    Цитата: "Первое, что необходимо рассчитать, это мощность самого трансформатора:
    P = 1,5*Sс*So = 1,5*45*100 = 6750 Вт или 6,75 кВт.
    Важно!В данной формуле коэффициент 1,5 применим для трансформаторов с сердечником типа П, Ш. Для тороидальных трансформаторов это коэффициент равен 1,9, а для Расчет трансформатора для сварки сердечников типа ПЛ, ШЛ 1,7"
    Здесь Sc-сечение сердечника, So- сечение окна в см*2 Не зависит от способа питания, я так понял, однофазный, трехфазный... Получается мощность по габаритам, железу. Ясное дело, что в трехфазном включении будет гарантированее мощность, меньше просадка и т.п...

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×