Общие вопросы Усилителестроения

[R0SBD]

И минимального диаметра - для прохода потока воздуха через радиатор, а не свободно в стороне от лампы.

Т.е. прямоугольный ламповый бокс при стыковке сбоку вентилятора - это нормально, а выходная труба прямоугольная - это ненормально..

[ES4RZ ex UL7WI]

а выходная труба

Бутылочное горлышко, а не тазик.

[R3DE]

Во как, ну всё что можно перепутали. Вообще то номинал 1 кВт, реально 1,6 кВт, а лампа киловаттная...

!

500 Вт. Берёза. Читайте ТТД.

!,6 кВт это не реальная мощность а паспортная на лампу.. и у каждой лампы разная.. у некоторых 1,8 - читайте паспорт.

- - - Добавлено - - -

С 43 и 140 имею дело не один десяток лет, у меня практически не стреляли,

.

Первый раз столкнулся с 43 лет 40 назад, на коллективки... там где сейчас RN3F, тоглашний её начальник Леша RA3DKE запускал УМ, а я в соседнем помещении красил корпус... помню вусё потемнело, краскопульт заткнулся и запустился ДГУ... когда вошел комнату то картина на всю жизнь- сидят трое около стенки, посредине УМ и выгоревший родной анодник от 140.... Тогда ж еще никто не знал что сорок третью надо лилеить... и готовитььь.

Прошло много лет - и у меня не помню что б они стреляли вообще когда либо больше. Лампа реально

[R0SBD]

Бутылочное горлышко, а не тазик.

Бутылочное горлышко снижает давление, а тазик нет. Я за тазик.

[RT8L]

500 Вт. Берёза.

.... скорее всего там "не менее", в Р-140 _ 1000 Вт как то ....
Береза _ немного упрощенный вариант...

реальная мощность а паспортная

А что они не могут совпадать ?

- - - Добавлено - - -

посредине УМ и выгоревший родной анодник от 140...

В Р-140 прострелы "тихие", без последствий для анодного транса, срабатывает защита и только...

[R3MM]

.... в Р-140 _ 1000 Вт как то ....
Береза _ немного упрощенный вариант...

Вообще то передатчик "Берёза" для ГВФ имеет тот же возбудитель и УМ, соответственно ту же мощность что и Р-140. Это чёрным написано в ТО. По ВЧ тракту всё отличие в конструкции УСС, он рассчитан на подключение только 600 Ом антенны ну и другая компановка стойки.

[R9LI]

500 Вт. Берёза. Читайте ТТД.

Береза мощность не менее 1000 Вт. тлг. и тлф. во всем диапазоне кроме
двух небольших участков не менее 850 Вт. Обеспечивается непрерывная
работа в течение 24 часов. Это из ТО Береза.

[R0SBD]

Не верно сказал. Бутылочное горлышко да повысит давление, но уменьшит скорость воздушного потока. Тазик, хотя какой тазик, это преувеличено сказано, давление тоже увеличит, меньше чем горлышко, но скорость потока не уменьшит . Вообще по хорошему надо бы измерить все это.. но то что изготовить воздуховод прямоугольного сечения проще, а иногда и не имея альтернативы, это факт.. А иногда наверное нужно просто направить воздух из корпуса наружу, чтобы он не перемешивался с забором воздуха улиткой, здесь вообще не сильно важно какая форма у воздуховода..

[RN6L]

Бутылочное горлышко да повысит давление, но уменьшит скорость воздушного потока.

Боюсь что Вам 2-ка за закон Бернули. Наоборот, скорость в горлышке увеличивается, а давление падает. Потому как давление это производная от площади сечения. Но основным параметром охлаждения является не скорость потока воздуха а его объем. Если говорить о давлении, то очень полезно его знать и при проектировании РА есть смысл его измерить еще при выборе вентилятора. Для конкретной лампы, в зависимости от плотности радиатора давление внутри герметичного (кроме входа воздуха и его выхода) это давление напрямую связано с расходом охлаждающего воздуха. Мы привыкли смотреть в справочник, в котором указан именно этот объем, обычно единицей измерения является количество куб. метров в час. Вот примеры для двух ламп, имеющих равную мощность, рассеиваемую анодом, ГУ-78Б ''GSTube.com''. Tubes, sockets etc. Parameters and characteristics GU-78b и ГУ-84Б ''GSTube.com''. Tubes, sockets etc. Parameters and characteristics GU-84b В приложениях есть графики зависимости расхода воздуха от давления. Радиаторы у ламп разные. И как следствие для ГУ-78 расходу 300 м^3/ч соответствует давление 50 мм вод.ст., а для ГУ-84 для того же расхода надо аж 250 мм вод.ст.

- - - Добавлено - - -

P.S. Тубус на радиатор безусловно полезен. Но он должен быть герметичным по отношению к тому отсеку, в который поступает воздух. Но не стоит его делать точ-в-точь по диаметру радиатора. Потому что радиатор имеет и внешнюю поверхность, которую желательно тоже обдувать. Я когда делал тубус, точнее трубу в которой помещалась вся лампа ГС-35Б, то делал зазор между радиатором и трубой порядка 3-5мм. В этот зазор как раз помещался крепеж радиатора к трубе. При этом лампа вполне чудесно охлаждалась даже осевым вентилятором с заявленной производительностью 280 м^3/ч. Реальная производительность конечно была меньше, но как ее измерить в те годы у меня знаний не было. Степень обдува (расход воздуха) определял "на ощупь" рукой. Много позже когда стал использовать ГУ-84, попытался применить такой же вентилятор. Результат был никакой именно из-за плотности радиатора.

[R0SBD]

Вот здесь утверждается, что чем больше зазор В, тем больше скорость воздуха: http://www.cqham.ru/pa16_4.htm рис.4 и табл.4., текст сразу за табл. 4. Про давление правда ниче не сказано... А про скорость сказано, что она выше , чем больше зазор (горлышко), а не как вы утверждаете, что чем меньше горлышко тем скорость выше ..

[RN6L]

Вот здесь утверждается, что чем больше зазор В, тем больше скорость воздуха:

Мы говорим немного на разных языках... Но видимо не стоит сильно углубляться в теорию. Тем не менее, параметром эффективности охлаждения является не скорость продуваемого через радиатор воздуха, а его объем. Это должно быть понятно. Воздух это теплоноситель, чем его больше пройдет через лампу, тем больше он заберет и вынесет наружу тепла. Скорость при этом вопрос второй. Ведь есть конструкции лампы которых, например ГУ-81, охлаждающий воздух движется за счет естественной конвенции, скорость которой совсем не велика. Источником движения воздуха при принудительном охлаждении является вентилятор. Чем уже горлышко (плотнее радиатор) тем больше должен быть перепад давлений на входе в продуваемый объем и на его выходе. При узком горлышке, чтобы прокачать нужный объем воздуха в единицу времени, нужно большее давление на входе, т.е. более мощный вентилятор.

Про давление правда ниче не сказано...

Давление это величина, которая позволяет инструментально измерить объем воздуха, продуваемый через узкое горлышко, каковым является радиатор. Как его измерить? Совсем не сложно. В отсек со стороны куда нагнетается воздух вставляете трубочку или шланг, соединенную с U-образным водяным манометром. Разница уровней воды между входным столбиком U-колена и выходным и будет давление в миллиметрах водного столба. Далее по документации на конкретную лампу определяете соответствие давления и объема проходящего через радиатор воздуха. Если это давление мало, надо повышать мощность вентилятора. Если избыточно, можно уменьшить.

- - - Добавлено - - -

P.S. К сожалению не на все лампы с принудительным охлаждением есть данные по соответствию давления и расходу воздуха...

[R2AC]

Боюсь что Вам 2-ка за закон Бернули. Наоборот, скорость в горлышке увеличивается, а давление падает. Потому как давление это производная от площади сечения. Но основным параметром охлаждения является не скорость потока воздуха а его объем. Если говорить о давлении, то очень полезно его знать и при проектировании РА есть смысл его измерить еще при выборе вентилятора. Для конкретной лампы, в зависимости от плотности радиатора давление внутри герметичного (кроме входа воздуха и его выхода) это давление напрямую связано с расходом охлаждающего воздуха. Мы привыкли смотреть в справочник, в котором указан именно этот объем, обычно единицей измерения является количество куб. метров в час. Вот примеры для двух ламп, имеющих равную мощность, рассеиваемую анодом, ГУ-78Б ''GSTube.com''. Tubes, sockets etc. Parameters and characteristics GU-78b и ГУ-84Б ''GSTube.com''. Tubes, sockets etc. Parameters and characteristics GU-84b В приложениях есть графики зависимости расхода воздуха от давления. Радиаторы у ламп разные. И как следствие для ГУ-78 расходу 300 м^3/ч соответствует давление 50 мм вод.ст., а для ГУ-84 для того же расхода надо аж 250 мм вод.ст.

- - - Добавлено - - -

P.S. Тубус на радиатор безусловно полезен. Но он должен быть герметичным по отношению к тому отсеку, в который поступает воздух. Но не стоит его делать точ-в-точь по диаметру радиатора. Потому что радиатор имеет и внешнюю поверхность, которую желательно тоже обдувать. Я когда делал тубус, точнее трубу в которой помещалась вся лампа ГС-35Б, то делал зазор между радиатором и трубой порядка 3-5мм. В этот зазор как раз помещался крепеж радиатора к трубе. При этом лампа вполне чудесно охлаждалась даже осевым вентилятором с заявленной производительностью 280 м^3/ч. Реальная производительность конечно была меньше, но как ее измерить в те годы у меня знаний не было. Степень обдува (расход воздуха) определял "на ощупь" рукой. Много позже когда стал использовать ГУ-84, попытался применить такой же вентилятор. Результат был никакой именно из-за плотности радиатора.

Собирал усилитель на 84 ке в 91 году, 2200в- 1,6а -продувал снизу ВН2, в тубусе сверху анода на вытяжку стоял ВВФ112- температуру не мерял но лампа цвета не потеряла -через несколько месяцев сгорела алюминиевая проводка в розетках и ум я отдал.

[UA4HAZ]

Вот здесь утверждается, что чем больше зазор В, тем больше скорость воздуха:...

А ещё там написано "...под действием РАЗРЯЖЕНИЯ...". Или - в таблице указан загадочный параметр "Umax, C", а далее в тексте фигурирует "tAmax", что, как следует из текста, одно и то же. Короче, так - не сотвори себе кумира, подвергай всё сомнению. И читай внимательно... В статье масса полезной информации, но есть и досадные неточности.
Например - утверждается, что чем больше зазор между радиатором лампы и тубусом, тем ниже температура анода. При этом не указана методика измерения этой самой температуры, а это чревато... На самом деле - при увеличении зазора, всё бОльшая часть воздуха проходит МИМО радиатора. То есть, общий-то расход растёт (не скорость, а объём!), а расход через щели радиатора падает.
Чисто умозрительно-интуитивно - зазор должен быть примерно таким же, как и между рёбрами радиатора, т.е. 2...4 мм. Вот и Василий к этому же пришёл. Так что тубус квадратного сечения - кроме вреда, никакой пользы не принесёт. Потому и не делают таких...
P.S. Законы Бернулли - это основа гидро- и аэродинамики...

[R9LI]

зазор должен быть примерно таким же, как и между рёбрами радиатора, т.е. 2...4 мм.

Ребра радиатора имеют или Г-образную форму, по окружности практически цилиндр - ГС-35Б, ГУ-43Б,
Или радиатор цельно литой - ГИ-7Б, ГС-31Б... Ну и какая разница, тубус больше диаметра радиатора
или по его диаметру? Поток воздуха все равно кроме ребер обдувает и этот цилиндр, хотя и изнутри.
Перепад температур по наружной и внутренней поверхности этого цилиндра - практически ноль.
А если подумать, то тубус без зазора по окружности радиатора может и лучше - больше охлаждение
именно ребер, на которые больше тепла приходится, чем на цилиндрическую поверхность радиатора.

[UA4HAZ]

А если подумать, то тубус без зазора по окружности радиатора может и лучше - больше охлаждение именно ребер, на которые больше тепла приходится, чем на цилиндрическую поверхность радиатора.

Вполне возможно - я ж говорю, что это мои чисто умозрительные выводы, без инструментальных измерений (на самом деле, в подсознании где-то сидят эти самые законы Бернулли...). Хотя - боковая поверхность радиатора, это от 5 % общей его поверхности охлаждения (для ГУ-43Б) и до 11% (ГУ-74Б), если верить той же статье (не проверял расчётом). Жалко хоть и такую небольшую поверхность исключать от контакта с охлаждающим воздухом...
Я думаю, что существует некий оптимальный зазор между радиатором и тубусом (из упомянутой статьи этого совершенно не видно); вот бы провести корректную лабораторную работу - тут без точных измерений не обойтись, т.к. оптимум, скорее всего, туповатый, слабо выраженный.