Общие вопросы Усилителестроения

**R3DE** · 11.04.2016, 14:33

Просто и элементарно можно
...

Ну ХОТЬ КТО НИБУДЬ, ПОКАЖИТЕ, как просто или сложно снять 2000 ватт с этой лампы. Не ля ля, тра ля ля, а ЦИФРАМИ и ФАКТАМИ!!!!
СЛОВОБЛУДЫ, блин.

**UA9AU** · 11.04.2016, 14:37

Сообщение от RN0JB

Просто и элементарно можно

Только такой умный УМ будет стоять не в соседней комнате,как положено,а рядом с трансивером на столе,да ещё и на боку,со снятыми крышками,как раньше самодельные трансиверы стояли.
Слышал я такие УМ в эфире! Нет цензурных слов об их сигнале.

**UR5ZQV** · 11.04.2016, 14:57

R3DE,

Ну ХОТЬ КТО НИБУДЬ, ПОКАЖИТЕ, как просто или сложно снять 2000 ватт с этой лампы.

А зачем? Разрешенная ж только 1 кВт.

**RN0JB** · 11.04.2016, 15:09

Сообщение от UA9AU

Слышал я такие УМ в эфире! Нет цензурных слов об их сигнале.

Это Вы какое-то большинство слышали, не сомневаюсь что у Вас сигнал лучше чем у большинства работающих.

**RV2A** · 11.04.2016, 16:16

Эх, научиться бы ещё КПД измерять. Или считать. И/или ещё линейность усилителя: резонансного, SSB, с "автоматической коробкой передач"...Хоть бы разочек взглянуть на параметры!
Лампу, которая предназначена для широкополосного усилителя, который в принципе, не может иметь высокий КПД, превращаем в "старинный пентод".елозя по характеристикам, ловим какой-то призрачный КПД, не представляя толком - что это такое. Носимся с линейностью, ни разу не приведя цифр - какой же коэффициент гармоник...(модулирующего сигнала, а не частоты передачи),
Что-то похоже на рассуждения слесарей-сантехников о термодинамике.
Сплошное невежество и хвастовство некоторых "светил" усилителестроения напрочь отбивает желание читать. Но тема-то интересная. В параллельной веке - фотографии разных усилителей. смотрю с удовольствием, и радуюсь успехам авторов, но вот читать бред...!
Долго обходил тему стороной... Видмо, правильно делал!
Один штрих, для размышлений: Наши усилители резонансные.
Может кто-то разницу видит? Или кто-то работает на истинно широкополосных усилителях?

Сообщение от RN0JB

При таком раскладе можно получить и режим каскада с наивысшей линейностью класса "А" с энергопотреблением лампы обычного класса "В". А в режиме класса "АВ" который необходим для этой лампы можно получить высоко линейный сигнал SSB c высоким КПД соответственно...

Ну-ну!

**R3MO** · 11.04.2016, 17:14

Сообщение от UA9NP

Эх, научиться бы ещё КПД измерять. Или считать. И/или ещё линейность усилителя: резонансного, SSB, с "автоматической коробкой передач"...Хоть бы разочек взглянуть на параметры!

Это только в моей модели...

Сообщение от UA9NP

...ловим какой-то призрачный КПД, не представляя толком - что это такое.

А зачем нужен этот КПД? Чтоб за свет меньше платить? Так это надо лампочку в туалете выключать не забывать.

Меня больше интересует меньшая мощность рассеяния на лампе при заданной мощности на выходе...

Сообщение от UA9NP

Наши усилители резонансные.

Это что значит? Где резонанс?

Сообщение от UA9NP

Носимся с линейностью, ни разу не приведя цифр

Любой класс кроме A - по определению нелинейный.

**R3DE** · 11.04.2016, 18:08

Сообщение от R3MO

Меня больше интересует меньшая мощность рассеяния на лампе при заданной мощности на выходе...

А вот меня по большому счету мощность рассеивания и не интересует(в смысле экономить на ней, как и на туалете не стоит), только выходная, при каком то приемлемом уровне внеполосных излучений. Но вот так сложилось, что уже дано придумали этот уровень и сформулировали и классы и углы отсечки и кпд при этом какой выходит и как он меняется от режима.. Так что с кпд все понятно и удобно им пользоваться.

**R3MO** · 11.04.2016, 18:21

Сообщение от R3DE

мощность рассеивания и не интересует(в смысле экономить на ней, как и на туалете не стоит)

Имеется ввиду получить большую мощность на данной лампе, не перегревая её...

Сообщение от R3DE

только выходная, при каком то приемлемом уровне внеполосных излучений.

Это совсем просто - ставим больше ламп и помощнее...

Сообщение от R3DE

То вот так сложилось, что уже дано придумали этот уровень и сформулировали и классы и углы отсечки и кпд при этом какой выходит и как он меняется от режима.. Так что с кпд все понятно и удобно им пользоваться.

Это всегда так кажется, что уже всё придумали... По КПД до 100% в этом нашем деле ещё шагать и шагать.

**R3DE** · 11.04.2016, 18:35

Имеется ввиду получить большую мощность на данной лампе, не перегревая её...

ну это да.

Это совсем просто - ставим больше ламп и помощнее...

первое - это от ущербности(за исключением двухтактных, уру или еще чего), второе - по уму.

Это всегда так кажется, что уже всё придумали... По КПД до 100% в этом нашем деле ещё шагать и шагать.

нет уж, пусть академики придумывают шагают к 100%.
у нас - совсем другие цели и нет на "науку" времени...

**UR5ZQV** · 11.04.2016, 18:35

R3MO,

Любой класс кроме A - по определению нелинейный.

К сожалению, класс А, когда из него пытаешься "отжать" на пределе, для достижения "приличного" КПД, тоже не "очень линейный". Ну нетути у нас таких идеальных элементов

.

**R3DE** · 11.04.2016, 18:41

Сообщение от UR5ZQV

R3MO,
К сожалению, класс А, когда из него пытаешься "отжать" на пределе, для достижения "приличного" КПД, тоже не "очень линейный". Ну нетути у нас таких идеальных элементов

.

Тут дело даже не в том какой класс, хоть А, хоть минусА, и елементы не причем, уж какие есть, а в том, что по определению :УМ -это такой усилитель в котором используется ВСЯ ВАХ элемента. По этому про "линейность" - забыли. И про КПД тоже. Потом вспомним....когда(если) мало окажется.

**UR5ZQV** · 11.04.2016, 18:44

UA9NP,

Может кто-то разницу видит? Или кто-то работает на истинно широкополосных усилителях?

Эбсолютели Брат. А в чем же тогда ИСТИНА. В IMD, КПД, Q, IQ, И т.д. ?

**UR5ZQV** · 11.04.2016, 19:04

R3MO,

Это всегда так кажется, что уже всё придумали... По КПД до 100% в этом нашем деле ещё шагать и шагать.

Ну зачем же так же ж. Ключевой режим "придуман" и используется аж с прошлого века, только не для "линейного" усиления, но можно и его использовать, если специально "синтезировать" аналоговый сигнал, под "ключевой", разница в технологической целесообразности.

**R4FA** · 11.04.2016, 19:07

to R3DE Константин Хотелось бы посмотреть на Ваши усилители ...или Вы просто теоретик ? ФОТО В СТУДИЮ С РЕЖИМАМИ И РЕЗУЛЬТАТАМИ .. УЖ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВЗГЛЯНУТЬ КАКИЕ УСИЛИТЕЛИ ДЕЛАЛ И ДЕЛАЕТ R3DE ? А МОЖЕТ И НЕ ДЕЛАЛ НИКОГДА ?))))))

**UR5ZQV** · 11.04.2016, 19:22

R3DE, [QUOTEУМ -это такой усилитель в котором используется ВСЯ ВАХ элемента. По этому про "линейность" - забыли. И про КПД тоже. ][/QUOTE]
Ну так давайте использовать лампу (или другой активный элемент) не на "сгибе ЛГР, а скажем, при 2000В анода, при 1000В, при этом же ж ток значительно больше (особенно для триодов), правда забудем про амплитуду тока (хотя бы) первой гармоники и амплитуду напряжения 1-й гармоники, которая стала почти вдвое ниже (а выходная мощност почти в 4 раза), забудем про КПД при этом, от которого зависит "стойкость" анодов Наших ламп (или транзисторов).