Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #8806
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,338
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15293
    Поблагодарил
    1610
    Цитата Сообщение от DF6PB Посмотреть сообщение
    резистор 50 ом который прикручивается к корпусу, и если да - то нет ли каких нибудь особеностей?
    Проводок к лепестку припаять желательно мягкий. А то лепесток может отвалиться.
    Само сопротивление можно прикрутить к корпусу через термопасту, но можно и припаять к медной пластине-радиатору, а его уже прикрутить через пасту к корпусу.
    Последнее делают в основном в эквивалентах
    Но кто ж знает, скока вы хотите на вход подать..
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  2. #8807
    Low Power
    Регистрация
    14.11.2018
    Возраст
    74
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    112
    Поблагодарил
    8
    Добрый день,
    Имел аналогичные проблемы с переключателем диапазонов П-контура, пробивало контакт диапазона 80м на массу(на ось). Очевидно при работе на ВЧ диапазонах катушка П-контура работает как автотрансформатор и на контакте 80м появляется очень высокое напряжение. Пэтому я использовал дополнительное реле П1В-1Д при переключении П-контура, которое закорачивает контакт переключателя 80м и 160м и еще подключает дополнительную емкость на холдном конце при работе на 80 и 160м.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P-Filter.PNG 
Просмотров:	20 
Размер:	360.5 Кб 
ID:	252230

  3. #8808
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,072
    Поблагодарили
    863
    Поблагодарил
    65
    На самом деле данная проблема практически не актуальна.Большинство усилителей сейчас строится на м/к лампах.А это не высокое анодное при большом токе.Т.е. Rое ламп достаточно низкое и со-но индуктивность НЧ катушки П-контура не велика.Полуволновый резонанс такой катушки получается выше 30 мгц. и не дотягивает до 50 мгц.При высоком Rое(стеклянные лампы) проблему можно решить манипуляцией с витками НЧ катушки в отдельно взятой конструкции,а вот при серийном производстве легче не подгонять а замыкать,хотя кто на них сейчас массово строит.Если в контуре применяется переменная индуктивность с колесом,то там через него и так часть витков замыкается через "холодный" КПЕ.А вариометр можно просто выкручивать в минимум.

  4. #8809
    Начинающий Аватар для LZ2HR
    Регистрация
    02.08.2011
    Возраст
    59
    Сообщений
    170
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от UT7IA Посмотреть сообщение
    Коллеги! Подскажите обязательны ли в схеме R1 ? И для чего служат?
    Всем привет!
    Здравствуйте Юрий / UT7IA !

    Чтобы обезпечит напряжение для управления транзисторах VT2, VT1 и VT3 ,ток сетки протекает через R1 (10 Oм).
    Есть маленкая ошибка в схеме.
    Прибора РА2 надо включaть как вольтметр (0 - 5В).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ris1_gs35b_pa.JPG 
Просмотров:	21 
Размер:	80.3 Кб 
ID:	252328

    Прибора РА2 можно включить как амперметр (0 - 0.5А) последвательно резистора R1 к земли.


    73! Успехов!

  5. #8810
    Standart Power Аватар для UY3IG
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    71
    Сообщений
    482
    Поблагодарили
    241
    Поблагодарил
    22
    Для усилителей с низким Rое П-контур на ВЧ диапазонах нужно выполнять с большой нагруженной добротностью - маленькая индуктивность/большая емкость. Но нас учили, что при настройке П-контура нужно добиваться спада анодного тока в резонансе на 10-5%, что будет соответствовать работе ламп в критическом режиме и с максимальной отдаваемой мощностью. Но увеличивая емкость и уменьшая индуктивность мы уменьшаем тем самым провал анодного тока и переводим лампы в недонапряженный режим с уменьшением отдаваемой мощности. Увеличить КПД П-контура можно применением катушек с бОльшей конструктивной добротностью и увеличением нагруженной добротности. Например - 20 вместо рекомендованных 12-10. Когда нужно остановиться с повышением нагруженной добротности?

  6. #8811
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    Но увеличивая емкость и уменьшая индуктивность мы уменьшаем тем самым провал анодного тока и переводим лампы в недонапряженный режим с уменьшением отдаваемой мощности.
    Почему Вы так решили? Важно обеспечить правильную трансформацию сопротивления П-контуром. Мощность при одинаковой раскачке снизится не столь уж существенно, фактически на рост величины потерь в П-контуре (к примеру это может быть плюс/минус 5 %, в зависимости от того насколько Вы меняете нагруженную добротность).

    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    Увеличить КПД П-контура можно применением катушек с бОльшей конструктивной добротностью и увеличением нагруженной добротности.
    Первое утверждение справедливо, но требует применения другой более качественой катушки, при этом качество нужно повышать резко, что не всегда возможно, второе утверждение не правильное, как раз напротив, увеличиая нагруженную добротность теряете в КПД.


    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    Когда нужно остановиться с повышением нагруженной добротности?
    С повышением нагруженной добротности падает КПД П-контура и соответственно расет его нагрев, а так же сужается полоса пропускания, но с другой стороны улучшается подавление гармоник. Остановится нужно тогда, когда по условию минимальной горячей емкости П-контура Вы сможете реализовать свой каскад, если при этом получается приемлемым КПД, нагрев контура и не будет слишком узкой ширина полосы пропускания.


    Возвращаясь к началу вопроса.
    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    Для усилителей с низким Rое П-контур на ВЧ диапазонах нужно выполнять с большой нагруженной добротностью - маленькая индуктивность/большая емкость.
    Это ведь как раз и делается для того, что бы была возможность построить каскад на ВЧ диапазон по условию минимальной горячей емкости. Отсюда и получается ответ на весь вопрос.

    - - - Добавлено - - -

    В качестве ограничивающего фактора можно еще добавить рост реактивной мощности в элементах П-контура, т.е. качество выполнения контура и требования к его элементам с повышением нагруженной добротности должны возрастать.

  7. #8812
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,338
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15293
    Поблагодарил
    1610
    Доброго вечера, Уважаемые усилителестроители!
    От нечего делать (а может и с умыслом) ковырялся я с элементом Пельтье.
    Кто знает, тот знает, что автомобильные холодильники и минихолодильники сделаны на Пельтье, как правило элемент 50 ватт., объемом вплоть до 20 литров.
    А бывают они и 40, и 60, и 90 и т.д. и т.п..
    Так вот, без особого умысла, но с дальним прицелом (камеру с постоянной температурой), купил я у наших друзей элемент пельтье по сто с чем-то рублей на 60 ватт.
    Насмотрелся там-же картинок, и решил сам попробовать.
    Покупать обвес в виде радиаторов и вентиляторов, понятно, я не стал, так что сам эксперимент встал в те-же 140 рублей.
    Все нужное нашлось в закромах.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	268379

    Кулер с трубочным радиатором от компа. Обычно они остаются от апгрейдов. Забрал у сына.
    Ну и простой радиатор ребристый алюминиевый. На него тоже можно небольшой вентилятор, но это когда всю систему монтировать в короб, или куда там..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	228.4 Кб 
ID:	268380

    Прикрутил даже без пасты, паста что-то резко закончилась.. Да и эксперимент жеж был.. еще чего в пасте пачкаться..
    Ну и вот.. 12 вольт, 4 ампера. Ниже 13 градусов радиатор не охладится, потому что вокруг прогретая трехкомнатная квартира

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	284.6 Кб 
ID:	268381

    Поэтому решил замотать холодный радиатор в полотенце, имитируя утепленный ящик или короб.
    Ну и через 35-40 минут видно, что заявленную разницу примерно в 22 градуса между наружной и внутренней температурой система держит.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	301.9 Кб 
ID:	268382

    Таким образом, покопавшись в гараже и на даче на предмет ящика, и вставив руки в отведенное природой им место, мы можем поиметь мини-холодильник за 140 рублей
    А теперь ближе к усилителестроению.
    Кто нибудь делал охлаждение транзисторного УМ-а на элементах Пельтье?
    Не.. лично мне пока не надо..
    Я в плане "Общих вопросов..", уж очень мне эксперимент понравился..
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  8. #8813
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Даааа.... круто завернул. Я и не слыхал о таком. Если продвинишься, Илья, будешь примером.
    Мне, как не специалисту, но приверженцу здравого смысла, внутренний голос подсказывает, что чтобы отвести тепла(таким образом) надо будет потратить ЕЩЁ как минимум столько же энергии. То есть КПД системы становится хуже паровоза.

  9. #8814
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,338
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15293
    Поблагодарил
    1610
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    То есть КПД системы становится хуже паровоза.
    Ну такто да.. Системы с хладогеном эффективнее.
    Тут, кроме КПД есть еще грабли. Например, на фото охладился у меня радиатор до температуры ниже точки росы. И стал он мокрый.. что не есть хорошо.
    Значит, слишком сильно охлаждает, надо элемент меньшей мощности подбирать.
    Но тогда инерционность..
    Наверное, именно в таком виде, слишком проблематично.
    Еще вариант - водяное охлаждение на том-же Пельтье.
    Продвинутые компутерщики делают водяное охлаждение процессоров.
    Братья китайцы делают разные водяные радиаторы.

    Название: imgpreview.jpg
Просмотров: 1589

Размер: 20.8 Кб

    Ну это уже совсем.. когда нечего делать
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  10. #8815
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Еще вариант - водяное охлаждение на том-же Пельтье.
    Ну, да. Тоже мысль.И интересная. Наверное можно значительно выиграть в компактности, бесшумности.... может еще в чем.
    А КПД... конечно имеет значение, но в нашем деле НЕ главное.
    Кондиционирование это не так сложно, но все ж надо быть специалистом, у нас есть целый отдел, постоянно общаемся, но так просто поговорить - сложно, они, блин, любят умных из себя корчить, как впрочем и любые другие узкие профи.

  11. #8816
    Standart Power
    Регистрация
    31.03.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    206
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    64
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scale.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	272168
    Коллеги,
    есть ли у кого-нибудь рисунок такой шкалы (чтобы можно было распечатать и наклеить на панель РА ?

  12. #8817
    Very High Power
    Регистрация
    08.03.2003
    Адрес
    Владивосток, Россия
    Сообщений
    1,241
    Поблагодарили
    330
    Поблагодарил
    2366
    Цитата Сообщение от RW0LT Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scale.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	272168
    есть ли у кого-нибудь рисунок такой шкалы (чтобы можно было распечатать и наклеить на панель РА ?
    Есть такая прога. FrontPanel. Любые шильды, хоть всю панель. Одно ограничение: работает не старше, чем под WinXP. Вышлю по E-mail.

  13. #8818
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Так если не ошибаюсь еще Бонч-Бруевич конструировал лампы с водяных охлаждением.

  14. #8819
    Very High Power Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    84
    Сообщений
    3,877
    Поблагодарили
    4313
    Поблагодарил
    1275
    На OH5ZZ использую усилитель с лампой ГУ-43б, которая требует постоянного обдува, а для Петебурга (UA1DJ) пригодился давно изготовленный усилитель на 2-х ГУ-72. Эти лампы не требуют обдува, но вентилятор на вытяжку имеется и установлен на задней стенке корпуса усилителя. Для включения вентилятора предусмотрен отдельный тумблер, но включаю его редко, избегая лишнего шума, попадающего в микрофон.

    Понимаю, что при интенсивной работе охлаждение явно не помешает, и хочу предусмотреть вариант коммутации, когда в режиме передачи вентилятор выключается, а в режиме приёма включается. В этом случае шум вентилятора при передаче не будет слышен в эфире, а когда я слушаю корреспондента, лампы, нагревшиеся при передаче, будут охлаждаться.

    Есть ли смысл в этой затее?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5351.JPG 
Просмотров:	19 
Размер:	81.0 Кб 
ID:	273523  
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta, SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

    "Были когда-то и мы рысаками"...
    Увы, рысаки, когда-то и вы станете нами...

  15. #8820
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    Есть ли смысл в этой затее?
    Конечно есть ! У меня так было сделано в усилителе на ГИ-7БТ, в режиме приема вентилятор работал на малых оборотах, на режиме передачи на полную.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×