Like Tree2933Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2656
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    ......грохот и сверкание дуг, например, с анода "ранней" ГУ5б на меналлическую крыльчатку вентилятора и дальше не противоположную стенку .....
    ...блин, фото в студию!!!

    Вот... иногда... хочется... генератор Тесла слепить. Ведь всё ж есть уже...

    Не так давно Политехнический музей представлял в метро в "ночь музеев". А я... проспал ...как всегда.

  2. #2657
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    фото в студию!!
    Какое фото !!!!
    Словами можно? Тут есть люди, которые видели происходившее вживую. Кто - не скажу.
    Итак. В коробке ГУ5б лежит на боку. Сетка хомутом тупо, от души прикручена на землю. На аноде что-то около 5-и кВ. Анодный кондёр - вакуумник. Остальное - не важно. Качнули в катод парой полтинников - не убедительно. Качнули четырьмя - лучше. Но - в тот момент что-то было с антенной. У нормальных людей должен прошить анодный кондёр. У умных - он вакуумный. Cадануло с анода сперва на алюминиевую крыльчатку вентилятора - он там сбоку стоял. Как в обсуждаемой тут конструкции. Экспериментально-бюджетный... Лопасти крыльчатки - крутятся. Далее дуга, как в большом теннисе полетела дальше, на стенку. Крышка сверху? И где ж такое было на коллективке? Не было никиких крышек. Был фейерверк. Громко, но недолго. Просадило с анода на сидящую на земле сетку лампы, по стеклу. Стекло - треснуло. ( Видимо, охлаждения не хватало ). Результат: ПЛЮС одна пепельница из анода 5-й. Защита сработать не успела.
    Когда стало ПЛЮС три пепельницы сделали аналог грозоразрядника. В куске фторопласта две иголки. Шили между иглами, лампы целы. Токовая защита по высокому успевала сработать. ( Стояло перемотанное токовое реле в первичной цепи силовика высокого ).
    Какие фото из 70-80-х... ?

  3. #2658
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    Вот еще немножко практических экспериментов.
    Почему-то мне запала в голову чья-то фраза про гаснувшую спичку в 15 см от анода..
    Так вот.
    Турбинка Nidec gamma32 A34835-57 Nidec 12032 GAMMA32 A34835 57 24 В 0.65A DC вентилятор (на цену не обращайте внимания, это бред) при подачи 12-13 вольт гасит лучину на расстоянии 30 см.
    А при всех 24 вольтах подымает лист бумаги почти вертикально. Правда и шум при этом уже приличный.
    Даташита на него я не нашел, но по ощущению "ветер в харю", можно предположить - кубов 120 наверное
    Сравнивал этим самым методом "ветер в харю" с осевым вентилятором с известной производительностью 80 CFM (это 80cfm Х 1,7 = 136 куб в час)
    Если придерживаться учениям дедов про "гаснувшую спичку в 15 см от анода", то сей вентилятор подходит и при половинном питании, и еще можно сделать автомат на термореле на полную раскрутку в улюлю режимах.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	лучина.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	1,002.7 Кб 
ID:	166411   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бамажка.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	977.6 Кб 
ID:	166412  
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  4. #2659
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    А при всех 24 вольтах подымает лист бумаги почти вертикально. Правда и шум при этом уже приличный.
    Илья ,вот и я о чем,интересно как Вы будете выбирать "золотую" середину,на какие критерии опираясь??
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  5. #2660
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    интересно как Вы будете выбирать "золотую" середину,на какие критерии опираясь??
    Ну температуру спайки металл-керамика или металл-стекло померять в домашних условиях.. ну может посадить на кремниевую пасту датчик температуры..
    а вообще мерять температуру анода измерителем с лазерной указкой.
    Если для ГУ-43 температура спайки не выше 150 градусов, то я думаю, анод сильнее греться не должен. Даже меньше.
    В случае Р-140, там все расчитано и выполнено оптимально для прохождения потоков, там даже внутри стакана есть "трамплин" для направления воздуха в панельку.
    Не знаю, не эксплуатировал, не знаю сколько может быть температура анода.
    С удовольствием познакомился бы с замерами коллег в этом девайсе.
    А для ГУ-74, с самодельным стаканом.. ну по паспорту не выше 200 градусов.
    Все будет видно по месту.
    Пару турбинок есть разных размеров и разной производительности.
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  6. #2661
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    А для ГУ-74, с самодельным стаканом.. ну по паспорту не выше 200 градусов.
    Илья 200 градусов это что?? Можно разогревать лампу до этой температуры или при превышении этого значения начнет разрушаться спай металл-керамика.Что??
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  7. #2662
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Что??
    Ну елы-палы.. это предельная температура оболочки лампы в любой точке.
    Это ж в бумажке к лампе написано.
    Ясен пень, что до 200 градусов лучше не разогревать.
    100 - золотая середина!
    Плюнул, зашипело - все, хорош..
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  8. #2663
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,446
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14727
    Поблагодарил
    1522
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Пару турбинок есть разных размеров и разной производительности.
    Вот такие предварительные комплекты.
    Турбинки на нагнетание в стаканы ламп, осевые на вытяжку из корпуса.
    Маленькие для ГУ-74, большие для Р-140
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	74.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	811.4 Кб 
ID:	166418   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	43.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	853.1 Кб 
ID:	166419  
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  9. #2664
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Ну елы-палы.. это предельная температура оболочки лампы в любой точке.
    Не ну елы-палы,надо ж разобраться до конца.Какой температуры придерживаться,температуры выходящего воздуха с анода лампы или температуры спая??Она там и тут будет разная,а есть еще внутреннея арматура баллона и почему 100градусов а не 80 или 150?? И когда наступит этот пресловутый перегрев?
    Последний раз редактировалось UA3GUX; 30.06.2016 в 22:25.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  10. #2665
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Ясен пень, что до 200 градусов лучше не разогревать.
    100 - золотая середина!
    Плюнул, зашипело - все, хорош..
    Илья, и плевать не надо, ты же видел как измеряется та самая температура воздуха на выходе из лампы ГУ-43Б. Температура нагретого воздуха говорит обо всём, в некоторых профессиональных радиостанциях видел у анода термоконтакт, который при срабатывании отключал анодное напряжение, включался сигнал "авария". У нас при нормальной работе вентилятора (центробежного) при самой интенсивной работе в тесте на общий вызов температура выше 60* С не поднимается. Ясно, что температура самого радиатора немного больше, но не намного. Был случай когда заклинило ось вентилятора, термометр зашкалил, а запах горелого сразу дал о себе знать. Лампа пережила такое издевательство нормально.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	150.1 Кб 
ID:	166422
    Последний раз редактировалось R3MM; 30.06.2016 в 22:53.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  11. #2666
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Термоконтакт есть например в Спруте. Не знаю на сколько это оправдано, я его выкинул.
    Некоторые над 78ой в р140 ставят "аэродинамический" контакт, как перестает дуть -анодное выключается. С гордостью демонстрировали сиё. Необычно, и возможно спасет когда нибудь лампу, но для 43 это сколее лишнее...

  12. #2667
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,748
    Поблагодарили
    3761
    Поблагодарил
    2086
    Не догма.
    Проводили с другом эксперимент. Турбина имеет вывод для регулировки оборотов. Было задумано автоматизировать продув в зависимости от температуры.
    Результат:
    Выставили подходящую скорость и выбросили автоматику, т.к. перегретую лампу охладить проблематично в работающем режиме, т.е. правильнее не допускать условного перегрева и дуть постоянно оптимально.
    Для продувки перегретой лампы нужен значительно больший вентилятор, чем оптимальный.
    В малотермической аппаратуре автоматика, конечно, работает, как, например, в трансиверах.

  13. #2668
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Не догма.

    Выставили подходящую скорость и выбросили автоматику, т.к. перегретую лампу охладить проблематично в работающем режиме, т.е. правильнее не допускать условного перегрева и дуть постоянно оптимально.
    Для продувки перегретой лампы нужен значительно больший вентилятор, чем оптимальный.
    .
    Идея совершенно правильная.
    Только пару мыслей:
    То, что Вы, и Мы ТУТ все называем автоматикой (в том числе на микроконтроллерах и прочее)- это убогая включательно/выключательная система которую лучше обозвать ЗАЩИТОЙ.
    Аввтоматика же расчитывается и обеспечивает все любые возможные варианты развития поведения системы. Это почти наука. У нас был курс автоматики в институте полтора года. Я Вам скажу - это МРАК!!! Ну очень сложно. Но она предвидет и делает ВСЁ, и охладить перегретую лампу ей , как два пальца...
    У нас радиолюбителей, лампу надо просто тупо охлаждать, по максимуму. И всё

  14. #2669
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    У нас радиолюбителей, лампу надо просто тупо охлаждать, по максимуму. И всё
    Глубокое умозаключение,только очень жалко свою голову и уши.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  15. #2670
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Глубокое умозаключение,только очень жалко свою голову и уши.
    Не нравится!?! Засунь в...песок, по самые уши. Делов то.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×