Общие вопросы Усилителестроения

**R0SBD** · 11.10.2018, 16:57

Ну себя не похвалишь, как известно. Поэтому сыграл на опережение.. По конкретнее надо как то возражать. А то товарищ привел в противовес свою схему. А это по сути две разные схемы. Одна без сеточных токов, оригинальный нагрузочный резистор в виде эквивалентного сопротивления входного параллельного контура. С другой стороны сеточные токи, плюс человек запараллелил свои контура резистором 500 ом. Тут и физика как бы разная , как можно сравнивать. Надо не сравнивать, а объяснить как схема работает. Ибо кто-то сказал, что дичь а не схема, работать не будет...

**R0SBD** · 11.10.2018, 17:02

RA1QAE, вы не правы. Контур имеет свое эквивалентное сопротивление, есть формулы её расчета. Катушка связи лишь трансформирует это сопротивление. Да если подцепить 50 ом к катушке связи это может уменьшить общее эквивалентное сопротивление контура. Никак не иначе. И уже было сказано, его можно и нужно убрать из схемы, видимо он нарисован ошибочно. Автор об этом пишет, читайте таки сперва статью, прежде чем влезать в спор. Представьте, что нет резистора 50 ом, что тогда, где резистор в управляющей сетке? Нейтрализация нужна, если будет возбуд. Опять же может достаточно будет резистора 36 ом в сетке и антипаразита в аноде. Может не дойдет до нейтрализации (её применения), у автора же не дошло до такой крайней меры..

**UT4FA** · 11.10.2018, 17:43

Сообщение от R0SBD

А это по сути две разные схемы. Одна без сеточных токов

Господи! Ну как же Вы не поймете, что эти лампы без сеточных токов не отдадут такую мощность, о которой пишет автор. Ток первой сетки будет всегда.
Но при низком сопротивлении в цепи сетки он не страшен т. к. не оказывает значительного влияния на форму анодного тока, а при высоком сопротивлении в несколько кОм, даже намек на незначительный сеточный ток приведет к катастрофическим последствиям.

**RA1QEA** · 11.10.2018, 17:51

Сообщение от RV3MS

... 500 ватт выходной на всех диапазонах,при раскачке 5 ватт и без сеточного тока с ГУ-13? Вот не надо бабушку лохматить))

Нетрудно посчитать напряжение возбуждения при 5 Ваттах на входе усилителя. Оно, на диапазоне 28 МГц, составляет (5 х 50), извлечь квадратный корень = 15,81 В * 1,42 * 5,6 = 125,73 Вольта (амплитудное значение). Что вполне хватит для раскачки лампы при смешении -80 Вольт (даже "за глаза")

**RA1QEA** · 11.10.2018, 18:09

Сообщение от R0SBD

... Контур имеет свое эквивалентное сопротивление, есть формулы её расчета. Катушка связи лишь трансформирует это сопротивление. Да если подцепить 50 ом к катушке связи это может уменьшить общее эквивалентное сопротивление контура. ... И уже было сказано, его можно и нужно убрать из схемы, видимо он нарисован ошибочно. ...

Трансформируется не только напряжение, но и сопротивление в обе стороны, то есть от катушки связи к контуру и обратно.
Ну-с, уберёте Вы это сопротивление. Но выходное сопротивление усилителя мощности трансивера останется неизменным - 50 Ом. Это же сопротивление всё равно будет приложено к управляющей сетке лампы.

**UA4-094-725** · 11.10.2018, 18:49

Сообщение от RA1QEA

уберёте Вы это сопротивление. Но выходное сопротивление усилителя мощности трансивера останется неизменным - 50 Ом. Это же сопротивление всё равно будет приложено к управляющей сетке лампы.

Пути мыслительные неисповедимы!
Начинающие ведь читают. Потом в эфир несут эту ахинею.
За буйки, хотя бы, не заплывайте.

**RN6MT** · 11.10.2018, 19:11

Сообщение от R4NAF

Коллеги, помогите выбрать лампу. Есть заготовка под КВ УМ, корпус с обвесом, на 1 лампе, а что за лампа не знаю. Панельки чтоб вычислить нет. Анодный трансформатор ОСМ-0.63, вторичные обмотки 56в, 118в, 700в, вместе = ~874в. или постоянного примерно будет 1232в. Вторички намотаны проводом примерно 0,4мм диаметра. Может 0,5. Возможно УМ рассчитывался на выдачу ватт 400-600.
ГИ-7Б? Так слишком мало напряжения... а какие еще подходящие лампы под такой анодный трансформатор.

4хГ811, 4хГУ50 наверное Вас не устроит, т.к. место под одну лампу.Можно удвоить напряжение и ГК71(ГУ13) туда, чтобы с обдувом не связываться. Но тонковата вторичка однако(

**RN6MT** · 11.10.2018, 19:46

Сообщение от RV3MS

Надо по входу п-контура переключаемые и рассчитать резистор в сетке.

У меня вход РА выполнен вот так:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Вх РА.png
Просмотров: 84
Размер: 13.0 Кб
ID: 220035

Просто, дешево и согласование отличное!
Только что промоделировал- в варианте с ГУ-13 по этой схеме вх индуктивности для 1,9 и3,5 не нужны. Это при R=450оМ.

**R3DE** · 11.10.2018, 19:52

Сообщение от RA1QEA

. Но выходное сопротивление усилителя мощности трансивера останется неизменным - 50 Ом. Это же сопротивление всё равно будет приложено к управляющей сетке лампы.

Как это сопротивление приложено?!? Хи
Оно наверное припаяно ... или прикручено. Хи Хи
Вы что , не отличаете сопротивление от ... напряжения? Вот оно то как раз и приложено. Хи

**R3DE** · 11.10.2018, 19:56

Нигде не нашел входную ёмкость ГУ13 Кто нибудь знает?

**RN6MT** · 11.10.2018, 20:05

Сообщение от R3DE

Нигде не нашел входную ёмкость ГУ13 Кто нибудь знает?

16,25пФ+/-3,25пФ.
Чтобы не было гневных посланий- подправил указав с сотыми долями, как в справочнике))))

**R3DE** · 11.10.2018, 22:00

Сообщение от RN6MT

Чтобы не было гневных посланий))))

Да ладно вам...
Меня интересовал порядок. А сотые... кому они нужны.

**RN6MT** · 11.10.2018, 22:40

Не Вас имел ввиду))))

**R4NAF** · 11.10.2018, 23:15

Сообщение от RX3X

Знакомая история..
Ну не совсем случайно, ну в общем, пол-дюжины 74-х ламп хватит до конца жизни, и сам себя загоняешь в рамки "надо на них делать и юзать, раз лежат".
Хотя логика и потребности говорят: "надо делать на транзисторах!"

Ну не знаю, именно УМ мне нравятся на лампе. В саду сейчас холодно, а тут как приятно будет греть. К тому же лампы статики не боятся, я видел сколько бед статика порой делает..., а ГУ-81м вообще чуть ли не вечные, 70тыс часов - и характеристики как у новой!
Деталей не так много.
Да даже... транзисторный за 5т.р. на ватт 600-700 можно найти? А вот на ГУ-81м можно найти всё из загашника, и собрать даже тыщи за 3... Знаю что один анодный транс на ТОРе стоит 15-18т.р.! Так кто ж его просит покупать.
А на УКВ... 400вт на 144 на паллетах стоит 20т.р. - а на ГИ-7б - считай только цена корпуса, 2-3т.р.! Анодное напряжение берем с КВ усилителя уже готовый, тут трат нет. Потом на 432 так же собираем, там одна слесарка... Зачем еще 20ку за транзисторы платить. Да тут ещё БП требуются на 12,24,48... Они все импульсные... Вышел у меня такой из строя, я не могу ничего сделать... А анодный - вечный. Если режимы не нарушать.
Да забыл, раскачка обоих УКВ - на RA60***, а это ~2500р. трата...
Поэтому тут я выбрал лампы, но принцип - одна лампа в работе, не 2, и не 4... это и проще и подбирать пары не надо. Т.е. "рамок" нет! Все только в удовольствие, время - когда есть свободное время (осень..зима...)