Общие вопросы Усилителестроения

[RV2A]

Ни в коем случае. Выход "холодного" КПЕ должен быть нагружен на омическую нагрузку 50 Ом. Если убрать из кабеля от КПЕ до антенного гнезда оплетку, то мы получим вместо согласованной линии индуктивность в виде провода. На 160 м это не влияет, а вот на 10 м уже критично. Все зависит от расстояния. Если 2-3 см, то можно игнорировать.

Полностью согласен!

А чё? КПЁ в другой комнате?
А можно его - КПЁ - не к разъёму, а к катушке? Или "ни в коем случае?
А с чем согласована линия … до КПЁ?
А, добавить/убавить ёмкость КПЁ?

В моём видении, надо в одном, т.к. при заземлении с двух сторон та часть шасси (от пайки до пайки) будет подключена к оплётке кабеля параллельно и естественно часть ВЧ токов будет течь по этому участку уменьшая экранирующее действие самой оплётки. Более подробное объяснение можно найти в И-НЕТе.

Кого и от кого зкранируем?
А, с какой стороны паять-то? А то... КСВ...
И чё?


Весело, ребята с вами...

[R2LAC]

Кстати,о соединениях ,,медь-медь" в ВКС.
Я как-то пробовал варить медные скрутки в распредкоробках-мне этот способ очень понравился но не ,,пошёл в серию" из-за сложности сварки над головой.Да и не сварщик я,попробовал-и перешёл на гильзы.. Но появилась мысль-А ведь неплохо в силовых,ответственных соединениях катушек ВКС или присоединениях к катушкам использовать сварку угольным электродом.Пайка-вещь такая,хлипкая при неизбежных больших реактивных токах в ВКС. Латунного крепежа порой трудно найти,да и современная китайская латунь очень хрупкая и ненадёжная а вот сварка-это очень надёжно.Хотя,безусловно,способ этот сопряжён с определёнными трудностями-защита глаз,брызги металла...
Пользовался ли кто сваркой при построении мощных УМ ?

[RT8L]

Пользовался ли кто сваркой при построении мощных УМ ?

А что вас останавливает, будете первооткрывателем и .....

[UA9KAA]

Пайка-вещь такая,хлипкая при неизбежных больших реактивных токах в ВКС.

Если в очень мощных PA, то может быть и хлипкая. А при обычных мощностях и правильном выполнении отвода по моему мнению вполне достаточная.
Как то искал проблему в своем усилителе и измерял пирометром температуру деталей П контура. При нажатии минуты на три, температура катушки на 10 метровом диапазоне повышается что то на 3 или 4 градуса. Температура в месте подключения отвода не отличается от общей температуры катушки. По крайней мере прибор это повышение не фиксирует. Очень сильно греются конденсаторы КВИ включенные последовательно с горячим и холодным КПЕ и контакты реле коммутации отводов. Подключение отвода внахлест без пайки, под болт М4. Подводимая мощность 1400 Вт.

[EW6FL]

А можно....

Можно, даже козу на возу.
Вы или прикалываетесь, или нужно изучить второй семестр ОТЦ. Контура и длинные линии.

[RV2A]

Можно, даже козу на возу.
Вы или прикалываетесь, или нужно изучить второй семестр ОТЦ. Контура и длинные линии.

Ну и где они, "длинные линии"?
Это десять-то сантиметров, на 30 мггц?
Конечно, не 2,5 метра, и не 1,25 даже. Но, 10 см...!
Не смешите!

[EW6FL]

Ну и где они, "длинные линии"?
Это десять-то сантиметров, на 30 мггц?
Конечно, не 2,5 метра, и не 1,25 даже. Но, 10 см...!
Не смешите!

Вы так и не поняли. Кабель и одиночный провод поднятый на приличное расстояние над проводящей поверхностью это совершенно разные вещи. Чисто провод - это уже катушка индуктивности. Можно ее рассматривать конечно как несимметричную линию, но у нее очень маленькая погонная емкость. Ваше рассуждение справедливо для случая, когда на выход короткого коаксиального кабеля подключается нагрузка, сопротивление которой не равно волновому сопротивлению кабеля. Тогда свойствами длинной линии можно пренебречь. Думаю понятно объяснил.
А расстояние от "холодного " конденсатора до выходного разъема на фото усилителей в интернете я встречал до 40 см.

[RV2A]

Вы так и не поняли. Кабель и одиночный провод поднятый на приличное расстояние над проводящей поверхностью это совершенно разные вещи. Чисто провод - это уже катушка индуктивности. Можно ее рассматривать конечно как несимметричную линию, но у нее очень маленькая погонная емкость. Ваше рассуждение справедливо для случая, когда на выход короткого коаксиального кабеля подключается нагрузка, сопротивление которой не равно волновому сопротивлению кабеля. Тогда свойствами длинной линии можно пренебречь. Думаю понятно объяснил.
А расстояние от "холодного " конденсатора до выходного разъема на фото усилителей в интернете я встречал до 40 см.

Конечно, понятно!
А Вы "Горе от ума" читали?
Шо там пишут?

[R0SBD]

Латунного крепежа порой трудно найти,да и современная китайская латунь очень хрупкая и ненадёжная а вот сварка-это очень надёжно

Я латунные, медные шинки -провода на концах залуживаю припоем и стягиваю латунными винтиками, но полагаю можно и винтиками из нержавейки, сейчас и такие продают, не обязательно латунными... Главное чтобы из немагнитного материала, чтобы не поглощали э/м энергию, не грелись от неё (токи Фуко)..

[RT8L]

главное чтобы из немагнитного материала, чтобы не поглощали э/м энергию, не грелись от неё (токи Фуко)..

.... шпилька и гайка крепления радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали, они греются (токи Фуко) ??

[EW6FL]

Я латунные, медные шинки -провода на концах залуживаю припоем и стягиваю латунными винтиками, но полагаю можно и винтиками из нержавейки, сейчас и такие продают, не обязательно латунными... Главное чтобы из немагнитного материала, чтобы не поглощали э/м энергию, не грелись от неё (токи Фуко)..

Токи текут по линии минимального сопротивления. Если вы прижимаете две залуженные медные ( латунные) шинки винтом, то через винт величина тока будет значительно меньше, чем в прижиме двух шин. Естественно, площадь прижима должна быть приличной. У меня так сделано и ничего не греется. Величина прижимных шайб почти на ширину шин. Шины 8-10 мм латунь.

[RT8L]

Главное чтобы из немагнитного материала

Стараюсь не пропускать публикации на тему усилителей мощности, но как то не встретилось в них категоричное требование о применении только латунного крепежа (винты, гайки и т.п.) у Я. Лаповока, А. Лукьяненко тоже не нашел рекомендаций на эту тему, а их техническая грамотность вне всякого сомнения. На этом фоне не совсем понятно, откуда на просторах инета вдруг появилось это "из немагнитного материала" ??!!

[R3MM]

Стараюсь не пропускать публикации на тему усилителей мощности, но как то не встретилось в них категоричное требование о применении только латунного крепежа (винты, гайки и т.п.) у Я. Лаповока, А. Лукьяненко тоже не нашел ...

А почему бы не посмотреть как сделаны усилители военных или морских передатчиков, те конструкторы 100% делали как надо, а не из того что есть. Не стоит категорически утверждать что надо ставить только латунные, работать будет всё, вопрос что лучше и надёжнее, в каком случае будет меньше потерь. Не стоит конечно забывать в каких климатических условиях будет эксплуатироваться аппаратура. "Домашние" усилители позволяют упростить требования к изготовлению УМ в том числе и к крепежу.

[R0SBD]

На этом фоне не совсем понятно, откуда на просторах инета вдруг появилось это "из немагнитного материала" ??!!

Я же написал - токи Фуко: http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=8873 У нас электромагнитное поле в ВКС имеет магнитную составляющую. Оно создает токи Фуко в магнитных материалах, частично нагревая их. Мизер конечно, но оно надо - чтобы грелось там где не положено, ..., нам это не надо, плюс потеря мощности, тоже мизер, но оно надо?

шпилька и гайка крепления радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали, они греются (токи Фуко) ??

Не знаю как там в Ги-7Б, передо мной панелька для гу-78б, там и хомуты крепления радиатора анода и все (вообще все - не только крепеж анода) винтики (и не только винтики а и само основание панели) - латунные. Латунь может быть анодированна чем то по поверхности, но тоже немагнитным материалом. Может конечно при 250 ваттах не так критично, но при больших мощностях онли латунь , даже уже и не медь, ибо латунь крепче меди, пружинистее...

[RT8L]

Не стоит конечно забывать в каких климатических условиях будет эксплуатироваться аппаратура. "Домашние" усилители позволяют упростить требования к изготовлению УМ в том числе и к крепежу.

Вот это значительно ближе к истине ! В профессиональной аппаратуре крепеж из цветных металлов применялся больше из соображений коррозионной стойкости. Видел Р-140 хранившуюся больше десятка лет в неотапливаемом блок-боксе, все внутренности в идеальном состоянии !

Мизер конечно,

Вот именно мизер....

Не знаю как там в Ги-7Б, передо мной панелька для гу-78б,

Речь не панельке, а о самой лампе, где гайка и шпилька крепления радиатора из магнитной стали...факт...