Общие вопросы Усилителестроения

[RK4CI]

График Смитта - это просто шедевр!

Что то на ваших скринах я графика Смитта не увидел. На одном просто линейный график измерения КСВ. На втором добавлен ещё какой то параметр. А диаграмма Вольперта-Смитта, рисует какие то загогулины, работать с которыми надо уметь. У себя предпочитаю работать с обычными линейными графиками. По горизонтали частота, по вертикали, интересующее значение. КСВ, добротность, активное или реактивное сопротивление, АЧХ.
Ну и у себя подобные измерения провожу с помощью "Осы". Что и каким цветом рисуется на ваших графиках, не сразу понятно. Ну а манипулировать добротностью каких то дросселей, или контуров, просто изменяя положение виточков, у меня что то особо не получалось.

На этом графике измерение катушки выполненной на колечке Т50-2. 25 витков. Оранжевая линия - реактивное сопротивление, жёлтая - активное сопротивление потерь, зелёная - добротность. Двигая по графику маркерную линию, внизу видим числовые значения всех параметров на заданной частоте. И если индуктивность катушки в каких то довольно малых пределах ещё можно изменить, то вот линия добротности только дёргается при прикосновениях, и возвращается к прежним значениям. Правда здесь на колечке 25 витков, это довольно плотная однослойная намотка. При 10 витках тем же проводом, когда есть возможность в разы изменять геометрические размеры самой катушки растягивая виточки по кольцу, результаты может были бы и другими. Но в этом случае, я обычно увеличиваю диаметр провода. И например на ВЧ диапазонах, сами катушки выполняются проводом где то 1 мм и более. А его по колечку уже не особо подвигаешь из за жёсткости. В общем, не особо получается у меня настраивать какие то фильтра, изменяя индуктивность контуров на колечках, как то смещая виточки. Разве что, "половить блох" в уже настроенном фильтре.

[UR5ZQV]

Здравствуйте! Собрал ФНЧ для транзисторного усилителя с выходной мощностью 100 Вт. ФНЧ был настроен при использовании приборов NANI VNA-F и RigExpert AA 230 PRO.
Вопрос такой: Изменятся ли параметры ФНЧ при прохождении через него реальные 100 Вт? т.е. не придется ли подстраивать ФНЧ на реальные 100Вт (не изменится ли рабочее сопротивление фильтра или смещение границ фильтрации в ту или иную сторону,АЧХ),ведь анализаторы,при которых производилась настройка ФНЧ,имеют слабый выходной сигнал?

Какие амидон, шмомидон, фероскуб..., хоть достаточно отечественные карбонильного железа, или просто безсердечные катушки (до 100 Вт ФНЧ обычно использую половинки СБ-12 + КТ-2).
На кой вам КСВ, при нештатной моще, просто измерьте или ссимулируйте для начала S21 (как советовали выше), лучьше промакетируйте на реальном источнике, при расчетной моще, при хоть эквив. расчетной нагрузи.
Потом можно "искать горбы КСВ 1.001...1.002", если надо будет.

- - - Добавлено - - -

RK4CI, Я тоже не заметил "шедевра" Смита. И с фотоскрина сложно его "прокрутить", чтоб оценить "шедевральность" .

[RA9UEK]

Совершенно верно. Обратите внимание на маленький *горбик* внизу *синусоиды* на графике между 3,5МГц и 4,0МГц, этот *горбик* я устранил поднятием ёмкости среднего *кондёра* с 1510пф на 1547пф.

Этот горбик в принципе не мешает, даже в его максимуме согласование очень хорошее.

Ёмкость в обоих плечах имеет разницу в один *пик*, в моём случае это 741пф и 742пф соответственно, средний 1547пф, катушки 2.3мкГн.
Но вот чего не пойму, так это расхождение количество витков на амидонах. Расчетные данные были 22 витка, но по факту, пришлось убавить до 20 вит.

Вариантов номиналов ФНЧ может быть масса, смотря какие параметры задать при его расчете, куда Вы попали при ручном подборе сказать трудно. Фильтрацию кстати можно улучшить, немного поступившись КСВ по входу, однако до вполне приемлемых величин. Ухудшение КСВ за полосой диапазона, снизу, совсем не страшно. Хотя если у Вас 2-х тактный каскад, к тому же не такой мощный, может и того подавления что есть достаточно.

ps Поставьте кондеры "помощнее" в отношении реактивки. КСО хоть и с запасом сделаны, но для ФНЧ они все же слабенькие, даже для Вашей мощности.

[RA9UEK]

Например можно сделать так. Подавление гармоник станет много лучше. Реактивка в конденсаторах увеличится.

 C1, пФ 	=    957.053 
 C2, пФ 	=   1889.738 
 C3, пФ 	=    965.952 
 L1, мкГн	=      2.033 
 L2, мкГн 	=      2.034

[UB6N]

Например можно сделать так. Подавление гармоник станет много лучше. Реактивка в конденсаторах увеличится.

 C1, пФ 	=    957.053 
 C2, пФ 	=   1889.738 
 C3, пФ 	=    965.952 
 L1, мкГн	=      2.033 
 L2, мкГн 	=      2.034

Здравствуйте!
Спасибо! Обязательно попробую. С конденсаторами, с большим значением Вар, есть некоторые проблемы, очень маленький выбор их у меня.
О результате сообщу, но наверное, в следующие выходные. Эта неделя обещает быть плотной в плане работы, хотя, может получиться среди недели
сообщить о результате.

[YL2QN]

YL2QN Андрей; может конденсатор тип КСО уменьшить свою ёмкость если его боковую часть аккуратом обточить?

Я не знаком с устройством этих конденсаторов, но что-то подсказывает мне внутри, что ничего хорошего не будет.

Если надо подобрать точно нестандартную ёмкость в фильтрах, то надо ставить несколько конденсаторов параллельно. В наше время делают "большие" SMD конденсаторы с очень хорошими параметрами. Например, Murata. Именно их я предпочитаю ставить в фильтрах, если надо получить хорошие характеристики.

- - - Добавлено - - -

если Вы имеете ввиду вот такое включение ФНЧ, как на фото, то да, я знаю об этой функции измерения.

Что-то у Вас не то с измерением S21. Или прибор не откалиброван, или фильтр "странно" подключен.
Кстати, при работе с этим прибором лучше использовать программу NanoVnaSaver. Во-первых, можно сделать более точную калибровку (более чем по 101 точке), во-вторых, просто значительно удобнее работать.

[RN1QA]

Конденсаторы ксо даже самые маленькие и в том числе ктк трубчатые легко держат 100 вт. по крайней мере во входных фильтрах в схеме с ОС.Проверено в разных усилителях в разные годы и сейчас тоже работают в УМе на 2 гк71.Из них можно любые емкости собрать.

[RA9UEK]

Вот здесь попались данные по КТ-1. В зависимости от емкости 20-50 ВАр. Это не много. Я все же считаю, что ставить нужно не слепо на авось, а подойти научно, посмотреть/посчитать сколько реактивки будет в каждом конкретном фильтре (при заданной входной мощности) и какие кондеры поставить в фильтр. Лучше конечно ставить с запасом. Ну и еще момент, при рассогласовании нагрузки реактивка может хорошо возрасти.

При входной мощности 100 Вт реактивка в кондерах ФНЧ может быть и 100 и 150 ВАр и за 200 и еще выше, в зависимости от параметров фильтра.

- - - Добавлено - - -

Или, как минимум, набирать из кучки как это обычно и делают.

[RN1QA]

С точки зрения теории опасения обоснованы,но на практике они стоят замечательно.По поводу реактивной мощности,то частенько забываешь переключить галетник и с-но не на тот фильтр прут 100 вт.И ничего и при прострелах тоже.Ставьте не сомневайтесь,проверено годами и в тестах и часами погони за dx.

[RA1QEA]

Вот здесь попались данные по КТ-1. ...

Дополню ваш список: Реактивные мощности КТ, КСО, КСГ, СГМ, КМ, КЛС и К10-7В.doc

[RD3DD]

Всем участникам форума, доброе утро!
Есть усилитель мощности на ГУ-84Б, долгое время лежал без работы и кто его прежний хозяин никто не знает. Схемы нет. На лицевой панеле надпись L&B RN6LS. Усилитель включается, выдает около 1,5 кВт. При работе возбуждается и в результате сильно греется П контур. Подскажите, может по маркировке приведенной выше, кто-то знает где найти схему. И на что в первую очередь обратить внимание по решению проблемы "возбуда".
73! Андрей RD5D

[RA9DM]

Если сфотографировать монтаж внутри усилителя с подробными фотками ВКС, то ответы будут более точными..

[RN6L]

На лицевой панеле надпись L&B RN6LS

А по позывному не пробовали не пробовали связаться? Какие ни какие контакты вроде обнаруживаются: https://www.qrz.ru/db/RN6LS https://www.qrz.ru/db/R7LS

[UA0DM]

Думаете ктото чтото вспомнит? ВКС греется это не оптимальные контура скорее всего. Обмерить лампу и параметры катушки П контура и переделать по расчету и имеющегося режима лампы

[R3DE]

ВКС греется это не оптимальные контура скорее всего.

Скорее предположить что греется от того что возбуждается....
написал же:

При работе возбуждается и в результате сильно греется П контур.

не будет возбуждаться, глядишь и не будет греться.

А почему возбуждается..??.. - так заочно это никто не скажет.