Общие вопросы Усилителестроения

[RX4HX]

Увеличьте ёмкость питания реле, подпаяйте "соплю". в провода питания у самого реле дросселя типа ДМ.

Сам конденсатор питания реле я поменял, старый высох - мерил его емкость - сильно упала, по сравнению с номиналом. Попробую еще у самого реле еще повесить кондер.

не возвращается ли ВЧ с выхода УМ сюда в реле, хорошо ли на выходном отрубается кусочек этого кабеля?

Интересный вопрос! Нужно будет обратить на это внимание!

Пытаюсь примерить вашу "шубу" - интересно.

Да, мне вот тоже интересно, потому как в данном случае я не понимаю физику происходящего - почему реле входное щелкает... Думаю, что это не возбуд, тут что то более хитрое.

антенны тоже ломаются

Согласен конечно, на 2 дня на крыше не выявили какой то проблемы... Хотя все может быть.

[RT8L]

конденсатор питания реле я поменял

Конденсатор вовсе не нужен, обмотка реле имеет значительную индуктивность и гасит пульсации, а вот параллельно обмотке реле диод и керамический конденсатор нужны по определению.

[RX4HX]

параллельно обмотке реле диод и керамический конденсатор нужны по определению.

Да, я читал от этом. У меня их нет.
От сюда - https://www.cqham.ru/pa748.htm



Я так понимаю, правильно так.

[RT8L]

Я так понимаю,

Да.

[RA9DM]

Диод необходим, если стоит транзисторный ключ....От пробоя обратным напряжением при отключении реле...Если просто педаль, то не нужен...Но кондёр то надо..))))

[RA3PPA]

Диод нужно ставить в любом случае.

[RX4HX]

Диод необходим, если стоит транзисторный ключ....От пробоя обратным напряжением при отключении реле

Я читал, что диод увеличивает срок службы реле. Вот -

Диод подключается параллельно катушке реле для защиты от перенапряжения, возникающего при отключении питания. Его включают в обратной полярности к катушке: катод (анод) подключается к положительному полюсу, а анод (катод) к отрицательному (земле). В рабочем режиме диод закрыт, но при резком обрыве цепи он «поглощает» индуктивный всплеск напряжения, защищая другие компоненты схемы, например, транзистор или микроконтроллер.

Другое дело, что моей проблеме это отношения не имеет.

[RA3PPA]

Другое дело, что моей проблеме это отношения не имеет.

Не имеет, но без него лишние помехи. А они надо ?....

[RA9DM]

но при резком обрыве цепи он «поглощает» индуктивный всплеск напряжения, защищая другие компоненты схемы, например, транзистор или микроконтроллер.

Ну так я и написал в своём сообщении, что если есть транзисторный ключ....)))...

- - - Добавлено - - -

Диод нужно ставить в любом случае.

В любом случае для чего..?????.....С простым всплеском справляется шунтирующий конденсатор...Ну только если "кашу маслом.."

[RA3U]

...трещит входное реле...
... входное реле (котогое собственно и дребезжит)...
...реле входное щелкает...

Так всё же: с какой частотой реле прерывает контакт? Применённое реле типа РПВ 2/7 имеет достаточно малое время срабатывания (по паспорту не более 5 мсек, а в реальности вдвое меньше) и способно достаточно быстро трещать/дребезжать/щёлкать. Полезно будет вывести из усилителя проводок с обмотки реле и осциллографом выяснить эту частоту: может быть она, эта частота, позволит узнать причину дребезга реле.

Выведенный из усилителя проводок позволит коммутировать это реле "в обход" существующей схемы управления этим реле. (И в обход схемы управления. Эта схема имеется? Сюда выложить не сложно?)

Кстати: как и чем это реле управляется? Если из трансивера, то в нём это реле или открытый коллектор транзистора? Если открытый коллектор - то есть ли промежуточное реле между трансивером и усилителем? Если есть промежуточное реле, то как оно себя ведёт?

Это всё к тому, что причина дребезга входного реле усилителя (и тока лампы - она ведь тоже отпирается чем-то) может быть в трансивере. Если при управлении усилителем в обход трансивера этот дребезг пропадает, то причину следует искать в трансивере.

Тут именно наводка (?) на входное реле.

Трудно представить наводку на реле, порождающую дребезг контактов. А вот дребезг как следствие прерывистого сигнала управления обмоткой реле - штука вполне реальная.

PS - отсутвие дребезга антенного реле объясняется просто: оно не такое быстродействующее как входное. Не успевает трещать.

[RN9T]

Автору советую выложить всю схему усилителя. А то так просто разговоры ни о чем.

[R9LV]

Попробую еще у самого реле еще повесить кондер.

попробуйте - возни не много, зато будете спокойны. Не от питания.
Диод - да, для защиты "других компонентов схемы". Если управляется чисто педалью (контактами другого реле) диод не обязательны. ЭДС самоиндукции обмотки этого реле небольшая, пара десятков вольт, испортить обмотку не может, а пробить транзистор ключа может. Диод копеечный, поставьте, "спокойнее спать будете".
Как трансивер может реагировать на несогласованную нагрузку (УМ) не представляю, бывают ли такие "умные". Ну посмотрите в режиме "обход" - может и правда, чувствует плохую антенну через УМ.
Пишите что получается. Среди многих идей, будет же, какая то правильная.
Успехов.
Да, осциллограф, не помешал бы. Прощупайте реле. К тому совету, я бы прислушался. И про "обход" дельное!+

[RX4HX]

Не имеет, но без него лишние помехи. А они надо ?

Нет-нет! Тут я конечно 100% согласен - на выходных к реле припаяю диод+конденсатор.

с какой частотой реле прерывает контакт?

Сейчас сказать не могу, но быстро.))) Попробую замерить по Вашей методика.

как и чем это реле управляется?

Этот вариант я исключил в первую очередь - реле напрямую запитал, чтобы оно было всегда включено. Все тоже самое - дребезг есть, т.е. это не управление реле.

Трудно представить наводку на реле, порождающую дребезг контактов.

Вот и я о том же.

дребезг как следствие прерывистого сигнала управления обмоткой реле

Но т.к. я запитывал реле на постоянку - получается и не управление... Это меня и водит в недоумение.
Единственное что приходит в голову - при настройке УМ идет просадка напряжения на питание реле... Но не может же до такой степени просадка идти? Да и проверял я осциллографом линию питания реле при включенном реле - там с запасом (но не при передаче проверял).

[RM1F]

Единственное что приходит в голову - при настройке УМ идет просадка напряжения на питание реле... Но не может же до такой степени просадка идти?

А если запитать реле от независимого внешнего источника?

[RX4HX]

А если запитать реле от независимого внешнего источника?

Идея хорошая. Это я еще не пробовал - этот вариант исключит полностью линию питания реле. Нужно будет сделать, тем более, что других каких то вариантов у меня пока нет.

всю схему усилителя

Схемы у меня нет, т.к. собирал этот усилитель не я. Но за 17 лет эксплуатации несколько раз его чинил. Схема самая простая - что то типа этой - https://www.cqham.ru/ut2fw_pa74.htm
но одна лампа ГУ-74.