Общие вопросы Усилителестроения

Вид для печати

25.11.2025, 06:45
RX4HX

Цитата:

Сообщение от R9LV

Увеличьте ёмкость питания реле, подпаяйте "соплю". в провода питания у самого реле дросселя типа ДМ.

Сам конденсатор питания реле я поменял, старый высох - мерил его емкость - сильно упала, по сравнению с номиналом. Попробую еще у самого реле еще повесить кондер.

Цитата:

Сообщение от R9LV

не возвращается ли ВЧ с выхода УМ сюда в реле, хорошо ли на выходном отрубается кусочек этого кабеля?

Интересный вопрос! Нужно будет обратить на это внимание!

Цитата:

Сообщение от R9LV

Пытаюсь примерить вашу "шубу" - интересно.

Да, мне вот тоже интересно, потому как в данном случае я не понимаю физику происходящего - почему реле входное щелкает... Думаю, что это не возбуд, тут что то более хитрое.

Цитата:

Сообщение от RA3PPA

антенны тоже ломаются

Согласен конечно, на 2 дня на крыше не выявили какой то проблемы... Хотя все может быть.
25.11.2025, 18:40
RT8L

Цитата:

Сообщение от RX4HX

конденсатор питания реле я поменял

Конденсатор вовсе не нужен, обмотка реле имеет значительную индуктивность и гасит пульсации, а вот параллельно обмотке реле диод и керамический конденсатор нужны по определению.
25.11.2025, 18:52
RX4HX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RT8L

параллельно обмотке реле диод и керамический конденсатор нужны по определению.

Да, я читал от этом. У меня их нет.
От сюда - https://www.cqham.ru/pa748.htm

Вложение 375893

Я так понимаю, правильно так.
25.11.2025, 19:01
RT8L

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Я так понимаю,

Да.
25.11.2025, 19:26
RA9DM

Диод необходим, если стоит транзисторный ключ....От пробоя обратным напряжением при отключении реле...Если просто педаль, то не нужен...Но кондёр то надо..))))
25.11.2025, 21:04
RA3PPA

Диод нужно ставить в любом случае.
25.11.2025, 21:38
RX4HX

Цитата:

Сообщение от RA9DM

Диод необходим, если стоит транзисторный ключ....От пробоя обратным напряжением при отключении реле

Я читал, что диод увеличивает срок службы реле. Вот -

Диод подключается параллельно катушке реле для защиты от перенапряжения, возникающего при отключении питания. Его включают в обратной полярности к катушке: катод (анод) подключается к положительному полюсу, а анод (катод) к отрицательному (земле). В рабочем режиме диод закрыт, но при резком обрыве цепи он «поглощает» индуктивный всплеск напряжения, защищая другие компоненты схемы, например, транзистор или микроконтроллер.

Другое дело, что моей проблеме это отношения не имеет.
25.11.2025, 21:59
RA3PPA

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Другое дело, что моей проблеме это отношения не имеет.

Не имеет, но без него лишние помехи. А они надо ?....
26.11.2025, 10:33
RA9DM

Цитата:

Сообщение от RX4HX

но при резком обрыве цепи он «поглощает» индуктивный всплеск напряжения, защищая другие компоненты схемы, например, транзистор или микроконтроллер.

Ну так я и написал в своём сообщении, что если есть транзисторный ключ....)))...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA3PPA

Диод нужно ставить в любом случае.

В любом случае для чего..?????.....С простым всплеском справляется шунтирующий конденсатор...Ну только если "кашу маслом.."
26.11.2025, 10:48
RA3U

Цитата:

Сообщение от RX4HX

...трещит входное реле...
... входное реле (котогое собственно и дребезжит)...
...реле входное щелкает...

Так всё же: с какой частотой реле прерывает контакт? Применённое реле типа РПВ 2/7 имеет достаточно малое время срабатывания (по паспорту не более 5 мсек, а в реальности вдвое меньше) и способно достаточно быстро трещать/дребезжать/щёлкать. Полезно будет вывести из усилителя проводок с обмотки реле и осциллографом выяснить эту частоту: может быть она, эта частота, позволит узнать причину дребезга реле.

Выведенный из усилителя проводок позволит коммутировать это реле "в обход" существующей схемы управления этим реле. (И в обход схемы управления. Эта схема имеется? Сюда выложить не сложно?)

Кстати: как и чем это реле управляется? Если из трансивера, то в нём это реле или открытый коллектор транзистора? Если открытый коллектор - то есть ли промежуточное реле между трансивером и усилителем? Если есть промежуточное реле, то как оно себя ведёт?

Это всё к тому, что причина дребезга входного реле усилителя (и тока лампы - она ведь тоже отпирается чем-то) может быть в трансивере. Если при управлении усилителем в обход трансивера этот дребезг пропадает, то причину следует искать в трансивере.

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Тут именно наводка (?) на входное реле.

Трудно представить наводку на реле, порождающую дребезг контактов. А вот дребезг как следствие прерывистого сигнала управления обмоткой реле - штука вполне реальная.

PS - отсутвие дребезга антенного реле объясняется просто: оно не такое быстродействующее как входное. Не успевает трещать.
26.11.2025, 10:58
RN9T

Автору советую выложить всю схему усилителя. А то так просто разговоры ни о чем.
26.11.2025, 11:50
R9LV

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Попробую еще у самого реле еще повесить кондер.

попробуйте - возни не много, зато будете спокойны. Не от питания.
Диод - да, для защиты "других компонентов схемы". Если управляется чисто педалью (контактами другого реле) диод не обязательны. ЭДС самоиндукции обмотки этого реле небольшая, пара десятков вольт, испортить обмотку не может, а пробить транзистор ключа может. Диод копеечный, поставьте, "спокойнее спать будете".
Как трансивер может реагировать на несогласованную нагрузку (УМ) не представляю, бывают ли такие "умные". Ну посмотрите в режиме "обход" - может и правда, чувствует плохую антенну через УМ.
Пишите что получается. Среди многих идей, будет же, какая то правильная.
Успехов.
Да, осциллограф, не помешал бы. Прощупайте реле. К тому совету, я бы прислушался. И про "обход" дельное!+
26.11.2025, 12:07
RX4HX

Цитата:

Сообщение от RA3PPA

Не имеет, но без него лишние помехи. А они надо ?

Нет-нет! Тут я конечно 100% согласен - на выходных к реле припаяю диод+конденсатор.

Цитата:

Сообщение от RA3U

с какой частотой реле прерывает контакт?

Сейчас сказать не могу, но быстро.))) Попробую замерить по Вашей методика.

Цитата:

Сообщение от RA3U

как и чем это реле управляется?

Этот вариант я исключил в первую очередь - реле напрямую запитал, чтобы оно было всегда включено. Все тоже самое - дребезг есть, т.е. это не управление реле.

Цитата:

Сообщение от RA3U

Трудно представить наводку на реле, порождающую дребезг контактов.

Вот и я о том же.

Цитата:

Сообщение от RA3U

дребезг как следствие прерывистого сигнала управления обмоткой реле

Но т.к. я запитывал реле на постоянку - получается и не управление... Это меня и водит в недоумение.
Единственное что приходит в голову - при настройке УМ идет просадка напряжения на питание реле... Но не может же до такой степени просадка идти? Да и проверял я осциллографом линию питания реле при включенном реле - там с запасом (но не при передаче проверял).
26.11.2025, 12:11
RM1F

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Единственное что приходит в голову - при настройке УМ идет просадка напряжения на питание реле... Но не может же до такой степени просадка идти?

А если запитать реле от независимого внешнего источника?
26.11.2025, 12:49
RX4HX

Цитата:

Сообщение от RM1F

А если запитать реле от независимого внешнего источника?

Идея хорошая. Это я еще не пробовал - этот вариант исключит полностью линию питания реле. Нужно будет сделать, тем более, что других каких то вариантов у меня пока нет.

Цитата:

Сообщение от RN9T

всю схему усилителя

Схемы у меня нет, т.к. собирал этот усилитель не я. Но за 17 лет эксплуатации несколько раз его чинил. Схема самая простая - что то типа этой - https://www.cqham.ru/ut2fw_pa74.htm
но одна лампа ГУ-74.