Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 143

Тема: Усилитель на ГК-71, натолкните на мысль...

  1. #46
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.10.2016
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Калькулятор расчёта катушки индуктивности вам в помощь https://coil32.ru/calc/one-layer.html
    На 40 м индуктивность должна быть примерно 5 мкГн, если диаметр катушки 100 мм и диаметр провода 6 мм, то калькулятор показывает 6,5 витков.
    Это если витки вплотную, если витки раздвинуты, то индуктивность будет меньше. Для того чтобы были те же 5 мкГ, витков должно быть больше. Лучший вариант если измерить индуктивность катушки прибором, вроде не такая уж проблема.
    Лишний раз убеждаюсь что нужен "Букварь по изготовлению и настройке УМ", а не советы посмотреть что то осциллографом или сделать "холодную" настройку.
    В общем, день пятый... девиз дня : "Становится только хуже..."
    без изменений.
    Померил катушку - она на 5,7 мкГн,
    посмотрел сигнал на выходе осциллографом - без искажений синус на нужной частоте.
    самое главное - подали с ГВЧ сигнал на контур, посмотрели осциллографом что там - на 7 МГц ни холодный ни горячий КПЕ практически не влияют и сигнал не меняется. На 10 МГц - немного влияет, есть ощущение, что резонанс там.
    Звонил хозяину РА - он еще раз подтвердил, что стоит катушка на 40 м.
    Разобрал, почистил, пропаял. Допаял дополнительные "земляные" провода.
    Остальные параметры остались как были.
    "П" - контур не хочет сдаваться!

  2. #47
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от R7KAY Посмотреть сообщение
    В общем, день пятый... девиз дня : "Становится только хуже..."......

    ....."П" - контур не хочет сдаваться!
    Я упоминал еще анодный дроссель. С ним все нормально? Витки не замыкают и не погоревшие?
    Если что-то меняется в районе 10 МГц, то попробуйте сжать витки катушки. Может при смене катушки их раздвинули.
    А контур проверьте по следующей методике.
    1. Отключите разделительный конденсатор от анода и подключите его к резистору скажем 2 кОм.
    2. На "холодный" выход контура подключите генератор.
    3. К выводу резистора подключите осциллограф через щуп. У щупа емкость должна быть в районе 12-15 пФ.
    4. Подайте сигнал частотой 7 МГц с генератора.
    5. С помощью конденсаторов и сдвиганием\раздвиганием витков катушки добейтесь максимального размаха на осциллографе.

    Отношение амплитуды на резисторе к амплитуде на подключенном генераторе теоретически должно быть 2000:50= 40. Это будет говорить о том, что П-контур согласовывает выходное сопротивление лампы 2 кОм с сопротивлением нагрузки 50 Ом.
    Ну все, что знал -рассказал.

  3. #48
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,475
    Поблагодарили
    2672
    Поблагодарил
    2427
    Если есть проблема в чём то сложном, состоящим из простых (стало быть понятных) частей, то используйте метод - "разделяй и исследуй схему по частям". Разделите схему на три части - входную часть, лампу, выходной П-контур и проверяйте их отдельно.
    Входную часть проверьте с помощью ВЧ генератора на входе и лампового милливольтметра на выходе. Катушку (если она есть) от лампы можно в принципе не отключать, но проверять без анодного напряжения.
    Лампу ГК-71, измеряя анодный ток при изменении напряжения на 1 сетке, снимите анодно-сеточную характеристику. Маленькая лабораторная работа по физике из 9 класса. Обязательно проверить анодный дроссель (важная деталь в УМ), основное это его индуктивность и частота резонанса. Методику поищите сами, сайт DL2KQ в помощь.
    Выходной П контур проверьте подав на него сигнал от ВЧ генератора, на выходе подключить нагрузку 50 Ом. Генератор желательно использовать повышенной мощности, в природе есть такие. Настройку конденсаторов при резонансе зафиксируйте и потом их не трогайте. Проверив схему по частям, включайте к лампе П контур и смотрите что получилось.
    Разделить ещё на меньшие части, это проверять все радиодетали (R, C, L) по отдельности, заодно нарисуете схему вашего усилителя.

  4. #49
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    1142
    Поблагодарил
    241
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Сделайте предварительную настройку "холодным" способом, это совсем не трудно сделать...
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Лишний раз убеждаюсь что нужен "Букварь по изготовлению и настройке УМ", а не советы посмотреть что то осциллографом или сделать "холодную" настройку.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    контур проверьте подав на него сигнал от ВЧ генератора, на выходе подключить нагрузку 50 Ом и ламповый милливольтметр. Генератор желательно использовать повышенной мощности, в природе есть такие. Настройку конденсаторов при резонансе зафиксируйте и потом их не трогайте. Проверив схему по частям, включайте к лампе П контур и смотрите что получилось.
    Как быстро все меняется, только методика "холодной" настройки у вас немного не такая....точнее неверная...

  5. #50
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,272
    Поблагодарили
    817
    Поблагодарил
    1587
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    заодно нарисуете схему вашего усилителя.
    - это нужно сделать в первую очередь, прежде чем совать паяльник ( и не только ) куда ни попадя.

  6. #51
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,475
    Поблагодарили
    2672
    Поблагодарил
    2427
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    только методика "холодной" настройки у вас немного не такая.
    Это не "холодная настройка", а проверка элементов схемы по отдельным частям.
    Не цепляйтесь по мелочам, дайте лучше совет автору.

  7. #52
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Выходной П контур проверьте подав на него сигнал от ВЧ генератора, на выходе подключить нагрузку 50 Ом. Генератор желательно использовать повышенной мощности, в природе есть такие. Настройку конденсаторов при резонансе зафиксируйте и потом их не трогайте.
    Но в таком случае коэффициент трансформации будет равным 1:1, что это нам даст? Rое у нас разве 50 Ом?

  8. #53
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    1142
    Поблагодарил
    241
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Это не "холодная настройка", а проверка элементов схемы по отдельным частям.
    Не цепляйтесь по мелочам, дайте лучше совет автору.
    Цепляться и не думал, так к слову.
    Я уже дал, толку ноль...дальше не вижу смысла...

  9. #54
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.10.2016
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Я упоминал еще анодный дроссель. С ним все нормально? Витки не замыкают и не погоревшие?
    Если что-то меняется в районе 10 МГц, то попробуйте сжать витки катушки. Может при смене катушки их раздвинули.
    А контур проверьте по следующей методике.
    1. Отключите разделительный конденсатор от анода и подключите его к резистору скажем 2 кОм.
    2. На "холодный" выход контура подключите генератор.
    3. К выводу резистора подключите осциллограф через щуп. У щупа емкость должна быть в районе 12-15 пФ.
    4. Подайте сигнал частотой 7 МГц с генератора.
    5. С помощью конденсаторов и сдвиганием\раздвиганием витков катушки добейтесь максимального размаха на осциллографе.

    Отношение амплитуды на резисторе к амплитуде на подключенном генераторе теоретически должно быть 2000:50= 40. Это будет говорить о том, что П-контур согласовывает выходное сопротивление лампы 2 кОм с сопротивлением нагрузки 50 Ом.
    Ну все, что знал -рассказал.
    Именно по этой методике и делали. только резистор был 1,2 кОм, но это сути не меняет. В пн прдолжим -попробуем поиграться с катушкой, и запускать предварительный каскад из ГУ-50.
    И раздобуду к пн.вч вольтметр. сегодня померили размах напряжения на нагрузке - получилось 150В, то бишь действующего будет ~106. Из этого следует, что выделяемая мощность 225 Вт?.. но При этом ток потребления ламп 200 мА при 2кВ. Все было бы отлично, если бы нагрузка не была едва теплой. Предворяя вопрос - кабель проверили раз 100, разъем тоже, нагрузку тоже.
    Пока мыслей нет. В пн продолжим борьбу

    Анодный дроссель состоит из двух катушек на керамической основе. Визуально - целый, не горелый. Было предположение, что он сходит в резонанс с конденсатором...
    А кстати, какой емкости лучше выбрать конденсатор разделительный? Там стоит на 1000 пф 30 кВ

  10. #55
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от R7KAY Посмотреть сообщение
    сегодня померили размах напряжения на нагрузке - получилось 150В, то бишь действующего будет ~106. Из этого следует, что выделяемая мощность 225 Вт?.. но При этом ток потребления ламп 200 мА при 2кВ. Все было бы отлично, если бы нагрузка не была едва теплой. Предворяя вопрос - кабель проверили раз 100, разъем тоже, нагрузку тоже.
    Пока мыслей нет. В пн продолжим борьбу

    Анодный дроссель состоит из двух катушек на керамической основе. Визуально - целый, не горелый. Было предположение, что он сходит в резонанс с конденсатором...
    А кстати, какой емкости лучше выбрать конденсатор разделительный? Там стоит на 1000 пф 30 кВ
    Размах напряжения на нагрузке - это двойная амплитуда или просто амплитуда? Измерять нужно непосредственно на нагрузке двумя концами щупа, чтобы не было наводок. Если нагрузка чуть теплая, то правильно ли стоят переключатели масштаба амплитуд на осциллографе и если используете делитель, то его деление нужно учитывать.
    Конденсатора 1000 пФ достаточно для 7 МГц. А какой тип конденсатора используется? Лучше всего конечно из серии К15, но для экспериментов можете попробовать и КСО-13 от 2,5 кВ. Это чтобы исключить неисправность конденсатора.
    Можете дроссель описать словами или его фото выложить? Если он из двух катушек, то возможно он переключаемый в зависимости от диапазона. Попробуйте с максимальной индуктивностью дросселя запускать усилитель, т.е. место соединения двух катушек не должно быть никуда подключено.
    P.S. А каков результат по результатам измерения контура вы получили? Можете данные выложить?

  11. #56
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.10.2016
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Размах напряжения на нагрузке - это двойная амплитуда или просто амплитуда? Измерять нужно непосредственно на нагрузке двумя концами щупа, чтобы не было наводок. Если нагрузка чуть теплая, то правильно ли стоят переключатели масштаба амплитуд на осциллографе и если используете делитель, то его деление нужно учитывать.
    Конденсатора 1000 пФ достаточно для 7 МГц. А какой тип конденсатора используется? Лучше всего конечно из серии К15, но для экспериментов можете попробовать и КСО-13 от 2,5 кВ. Это чтобы исключить неисправность конденсатора.
    Можете дроссель описать словами или его фото выложить? Если он из двух катушек, то возможно он переключаемый в зависимости от диапазона. Попробуйте с максимальной индуктивностью дросселя запускать усилитель, т.е. место соединения двух катушек не должно быть никуда подключено.
    P.S. А каков результат по результатам измерения контура вы получили? Можете данные выложить?
    Точные измерения проведем в пн. сейчас не готов выложить. Собрали только установку измерительную.
    И напряжение заодно точно померим на нагрузке. При расчетах учитывал и делитель, и напряжение в действующее переводил. Мерил цифровым - по меткам.
    Конденсатор стоит как раз серии К15.
    Дроссели стоят последовательно, включены согласно. Расстояние между витками к концу становиться больше. Фото пришлю в пн. его отдельно не снимал.

  12. #57
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,723
    Поблагодарили
    891
    Поблагодарил
    213
    Из этого следует, что выделяемая мощность 225 Вт?.. но При этом ток потребления ламп 200 мА при 2кВ. Все было бы отлично, если бы нагрузка не была едва теплой.
    Если вольтметр показывает (мощу) а нагрузка нет, то верить надо нагрузке при условии что она правильная. При этом вольтметр собственно тоже может не врать и показывать правильно. Типовой косяк здесь может быть в том, что усилитель излучает мусор, а конкретно гармоники которые и могут оклонять стрелку как угодно а нагрузку не греть. Не раз сталкивался, когда УМы, показывают выходную мощность ватт сто, при подводимой шестьдесят. Ум либо заперт, либо пконтур настроен таки не туда. Можно сделать две вещи: 1.сильно увеличить ток покоя, 2- не меняя настройки ума переключить тансивер на следующий диапазон, потом на следующий. И смотреть как чего меняется.

  13. #58
    Экстра-класс
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,646
    Поблагодарили
    375
    Поблагодарил
    401
    Цитата Сообщение от R7KAY Посмотреть сообщение
    кабель проверили раз 100, разъем тоже, нагрузку тоже.
    Отключите выходное антенное реле,вместе с проводком (кабелем,который ,кстати, на выходном КПЕ не должен иметь соединения оплётки с корпусом,а на реле-должен), и припаяйте кабель нагрузки прямо на КПЕ.

  14. #59
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    255
    R7KAY ,
    тут мысля пришла.

    Соберите из безиндукционных резисторов нагрузку Ватт на 20 и сопротивлением 1,2 - 1,5 кОм. Если будете использовать резисторы МЛТ-2, то берите низкоомные. Сделайте последовательно-параллельное включение. У вас будет нагрузка, которая не зависит от частоты в КВ-диапазоне. И "утопите" ее в банке с дистиллированной водой ( или отстоянной кипяченой). Отключите П-контур и подключите нагрузку к разделительному конденсатору.
    Теперь включите усилитель и щупайте банку с водой. Нагреется - неисправность в контуре. Будет холодной - ищите причину дальше. Сделайте свой анодный дроссель - на каркасе мм 30 намотайте витков 100 ПЭЛ 0,31 или около того. Виток к витку.

  15. #60
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    (кабелем,который ,кстати, на выходном КПЕ не должен иметь соединения оплётки с корпусом,а на реле-должен)
    Можете объяснить почему так?

Похожие темы

  1. Усилитель OM Power OM-2000+ на китайской лампе FU728F
    от RL5A в разделе Усилители мощности
    Ответов: 167
    Последнее сообщение: 11.09.2019, 20:42
  2. Еще раз о РА на ГК-71 и ГУ-80М
    от R4HBL в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.09.2014, 20:09
  3. Усилитель на ГК71
    от RA3VHO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 25.05.2009, 23:29
  4. Усилитель на ГУ-43Б + KENWOOD TS-850SAT
    от UR8QM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.08.2006, 17:50
  5. РА на ГК-71
    от UR3IQO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.03.2004, 08:36

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика