Страница 8 из 16 ПерваяПервая 123456789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 227

Тема: Усилитель на ГК-71, натолкните на мысль...

  1. #106
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    но каскад с общей сеткой это немного другая история. С мощностью тоже надо разбираться, наверняка это импульсная мощность, т.е. измеренная с помощью осциллографа на пиках сигнала.
    Так тут вроде тоже про ОС речь идет... А мощность никак не импульсная. Измерялась в режиме нажатия ВЧ вольтметром на резисторе 50 Ом. Речь идет конечно о 2хГК-71.
    Понятно что большинство радиолюбителей не станут заморачиваться с выжиманием соков из ГК-71. Я например не стану точно. Однако 700Втс двух ламп это уже не проблема, ну а ТС-у хотя бы 500 добыть и то хорошо.

    P.S. Посмотрел схему "Ерша", там действительно в сетку лампа качается...

  2. #107
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,876
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2578
    Василий, интересно какой ток анода в импульсе и соответственно то самое R ое в УМ вашего коллеги?
    По моим прикидкам 4800 Ом, а то и поболее. На 28,6 МГц при Qхх 15 калькулятор выдал С1- 16,2 пФ, при уменьшении Qхх до 12 будет С1- 13,2 пФ. Это при том что выходная ёмкость двух ламп 34 пФ плюс С монтажа, допустим в идеале 30 пФ. Как то сомневаюсь что смещение С1 по катушке позволит компенсировать избыточную ёмкость 64 пФ.
    В старых судовых передатчиках, таких как "Ерш", "Мста" и им подобных для работы УМ на 24 МГц вдвое снижали напряжения анода ГК-71 или ГУ-81, как раз для того, что бы уменьшить то самое R ое и была возможность сделать нормальный выходной контур.

  3. #108
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,966
    Поблагодарили
    1137
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    а кто это, ГреНчихин?
    Это Анатолий Гречихин - UA3TZ - З.М.С., чемпион мира, Европы, СССР по "Охоте на лис". К сожалению, SK.

  4. #109
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    948
    Поблагодарили
    227
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Василий, Вы это серьёзно, может сами сделали такой усилитель. ))))))))
    Даже если с двух ГК-71 снять 500 Вт, надо посмотреть сколько того сигнала будет в полосе 3 кГц, а сколько выше и ниже по частоте. "Сручих" за полосой 3 кГц сигналов на 80 и 40 м. в последние годы становится всё больше, ".
    Евгений, чувствуется Вы еще наша старая гвардия... С ГК-71 можно снять тепла при их РОЗОВОМ ЦВЕТЕ ват по 500. Ну и по килловату с каждой лампы в антенну. Было бы желание. Секунд пять - десять ведь хватит, что б настроить П-контур в резонанс и не расплавить аноды ( анод графитовый ведь !!! )А дальше- легче...Переходим в SSB и нагрузка на лампы при SSB снижается раза в три-четыре, как минимум.
    А сплеттеры - это линейность усилителя. В основном повыше анодного напряжения. Если ток анода при несущей 1 ампер, при стрелочном индикаторе тока анода- АЛЕКАЕМ В SSB не превышая 0.5 Ампер, иначе пиковые значения в SSB будут залетать за 1 ампер и обрезаться, давая спллеттеры..
    Чемпион по сплеттерам - Гена, RA3RNB на 80м SSB... IMD аж -20 дб... сейчас правда улучшил IMD до - 24-26 дб...на своем "ночном" передатчике.

    Так что с двух ГК-71 без напряга 1 квт получаем легко.Надо 3000 на анод.
    RA3PSJ Коля -2 - ГК-71 1 квт, каждый вечер на 3658,
    RA3DBQ Саша Орехово-Зуево, одна ГИ-46Б 25 ват в катод- 800 ват в антенну. 3000 на аноде.
    Толя Пачелма- RX2B - 2 шт ГУ-72 3000 на аноде, киловат в антенну...
    Дима, мой сосед: RK3ASQ...2 ГК-71, 3000 на аноде, 1 квт в антенну.
    могу список продолжить...

  5. #110
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Это Анатолий Гречихин - UA3TZ
    Нет, в данном случае:
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    2. На UK6LAZ имел место очень правильный "принцип Гренчихина".
    речь именно о Викторе Алексеевиче Гренчихине, UA6LO, начальнике этой рации.

    P.S. R7LV, Владимир Николаевич, я правильно должность Алексеича назвал?

    P.P.S. Принцип этот действительно правильный. Потому как чем восстанавливать это разгильдяйство, что на фото, лучше разобрать и собрать заново, пусть и в этом корпусе и из тех же комплектующих (почти). Но надо перекомпоновать и добавить переключение катушки, это еще пара реле-"лягушек".

  6. #111
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,876
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2578
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Евгений, чувствуется Вы еще наша старая гвардия...
    Конечно "старая". )))))))))))))
    В молодости делал УМы на ГК-71, про графит и розовый цвет (не малиновый !) помню. Тогда всё делалось на понимая физики процессов, а главное тогда не было запредельных мощностей (конечно условно) и всё настраивалось только по максимуму отклонения стрелки амперметра. Грязи от радиолюбительских станций в эфире было меньше, можно сказать что не было совсем.
    Только со временем пришло понимание (это как мудрость приходящая с годами и иногда не ко всем ) что имея мощность УМ близкий к кВт, надо на выходе иметь чистый сигнал и без понимания как это сделать ничего не получится. Это как всем нам (ВСЕМ) потребность дышать чистым воздухом, если кто был в больших промышленных городах знает как там дышится, ну или как дышится во время больших лесных пожаров.
    Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире, того воздуха которым дышать становится всё труднее. А ведь мощности 300 Вт, а стало быть менее "грязного" сигнала, вполне достаточно для проведения повседневных связей даже на НЧ диапазонах. На ВЧ диапазонах вообще без проблем, если ещё есть направленная антенна, что сейчас далеко не редкость. Связь с DX и и соревнованиях это отдельная песня, тут массовое буйство и безпредел, такой своеобразный "праздник", хорошо что не каждый день.

  7. #112
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Василий, интересно какой ток анода в импульсе и соответственно то самое R ое в УМ вашего коллеги?
    По моим прикидкам 4800 Ом, а то и поболее. На 28,6 МГц при Qхх 15 калькулятор выдал С1- 16,2 пФ, при уменьшении Qхх до 12 будет С1- 13,2 пФ. Это при том что выходная ёмкость двух ламп 34 пФ плюс С монтажа, допустим в идеале 30 пФ. Как то сомневаюсь что смещение С1 по катушке позволит компенсировать избыточную ёмкость 64 пФ.
    Евгений, я в тонкости не вникал. И тем более не измерял емкость монтажа, хотя 30пФ мне кажется далеко не идеал. И не идеал во многом из-за параллельного питания. Видел лишь этот каскад в открытом виде, сделано все красиво. Насчет смещения С1. Этот метод как раз и применяют чтобы лишнюю выходную емкость победить. На ВЧ диапазонах, получается два П-контура, соединенных последовательно.
    Если действительно интересно, то могу спросить про подробности.

  8. #113
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,966
    Поблагодарили
    1137
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    о Викторе Алексеевиче Гренчихине, UA6LO, начальнике этой рации
    Прошу прощения. Просто у Гречихина была давно статья про антенный эффект фидера, подумал, что-то с этим связано. Ан нет, там в Ростове был другой принцип. Я, как в старом анекдоте - "..с прямым углом спутал"

  9. #114
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Ан нет, там в Ростове был другой принцип.
    Там (на UK6LAZ) это в Таганроге... Но и в Ростове этот принцип уважаем, вплоть до "выгрести все нафиг и сделать по новой". Так на нашей рации UK6LAI (точнее уже UZ6LZL), по такому принципу от Р-250 остались только корпус, барабан и оптическая шкала. Ох и намучился я тогда высверливая посаженные на эпоксидку винты М3 в глухих отверстиях... Но трансивер из того Р-250 получился хорошим (кроме размеров).

  10. #115
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире
    Согласен. Но когда эта погоня взвешенная и просчитанная, то почему бы и нет.
    К тому же эта погоня не всегда оправдана. Для меня эта цифра не магическая, сейчас в наличии 2кВт. Р-140, Гу-84Б, однофазный анодный трансформатор. При другом анодном источнике будет 3кВт. Но при такой мощности возникает другая задача - фильтрация гармоник. Нет, на меня ни кто из вне не жалуется. Жалуюсь я сам. Огород маленький, разнос между антеннами соответствующий. При SO2R или MO это уже становится проблемой, поэтому пока на каждый фидер дополнительный ФНЧ не сделал, в этом случае приходится мощность укручивать.

  11. #116
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,966
    Поблагодарили
    1137
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    от Р-250 остались только корпус, барабан и оптическая шкала

  12. #117
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    948
    Поблагодарили
    227
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире, того воздуха которым дышать становится всё труднее. А ведь мощности 300 Вт, а стало быть менее "грязного" сигнала, вполне достаточно для проведения повседневных связей даже на НЧ диапазонах. )
    А мне наоборот нравится, когда мощный хорошего качества сигнал слышен в эфире. Пусть и 5 квт. Просто требования по IMD у самого хозяина передатчика должны быть к самому себе более высокие.
    Если и 5 квт в антенне - делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно. Есть такие станции - наблюдать за ними- одно удовольствие...
    А есть и подснежники, выходят в эфир по ночам на 80м SSB.... хоть стой, хоть падай !!!
    Если подойдешь и скажешь, "ну зачем засерать всеми любимый нами 80м диапазон ? " - ответ: а ты близко не подходи !!!!! и так далее.... или а какой у тебя трансивер ? ( мой трансивер виноват !!! )

    есть конечно и большой плюс - ВЕСЕЛО !!!!
    .. а когда включается Славик, Россия Краткий Три Зоя - вообще цирк...

  13. #118
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,040
    Поблагодарили
    408
    Поблагодарил
    0
    R3BU
    Одно радует-все эти Гены, Димы, Славики в SSB сидят

  14. #119
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,876
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2578
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Но когда эта погоня взвешенная и просчитанная, то почему бы и нет. Для меня эта цифра не магическая
    Василий, так речь не Вас лично, уверен что Вы знаете как и умеете это делать, но подавляющая масса любителей не знает. В принципе это обьяснимо, мы же все любители и должны вроде как учиться основам радиотехники, но в силу разных причин учатся не все. Сажать обезьяну за руль автомобиля (поезда, самолёта) всё же не стоит.

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    А мне наоборот нравится, когда мощный хорошего качества сигнал слышен в эфире.
    Так кто же спорит, и мне нравится. Видел спектр таких сигналов, но всеобщая доступность к УМ большой мощности к сожалению говорит об обратном.

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно.
    Увы не просто, тем более если нет понимания происходящего, отсюда и

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    А есть и подснежники, выходят в эфир по ночам на 80м SSB.... хоть стой, хоть падай !!!
    К сожалению выходят не только по ночам и не только на 80 м.

  15. #120
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,491
    Поблагодарили
    3470
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Пусть и 5 квт. Просто требования по IMD у самого хозяина передатчика должны быть к самому себе более высокие.
    Если и 5 квт в антенне - делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно. Есть такие станции - наблюдать за ними- одно удовольствие...
    Вспомнил один эпизод. Кручу ручку. На диапазоне народу не сильно много. Вдруг как обухом по голове HG1S с неимоверным уровнем, АРУ не справилось. Ого, думаю. Дай послушаю повнимательнее. Сто Гц вверх или вниз и никакого обуха... Молодцы ребята. Но у них это не всегда, особенно в SSB иной раз кошмар что творили...

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    или а какой у тебя трансивер ? ( мой трансивер виноват !!! )
    В этом однако есть и доля смысла. Как у некоторых на передатчике из индикаторов только ток анода, так кое кто не знает для чего в трансивере УВЧ и для чего аттенюатор. Многие на НЧ этот УВЧ включают находясь в городских условиях. А в некоторых трансиверах УВЧ не выключаемый. Например в UW3DI, у которого сама по себе динамика не ахти, плюс еще ЭМФ обязательно с полосой 3.1, чтобы басовитые сигналы друзей хорошо слушались. Вот и предъявляют претензии типа я слышу тебя вниз/вверх по 3-5кГц. Ну да ладно DI, уже давно вроде полно промышленных трансиверов. Поэтому многие считают что у них все в порядке. Ага, в порядке... будет в порядке, когда он вдобавок к штатному глиняному SSB фильтру, который вроде как с полосой 2.4, только прямоугольностью не обладает поставит нормальный опциональный.

Похожие темы

  1. Усилитель OM Power OM-2000+ на китайской лампе FU728F
    от RL5A в разделе Усилители мощности
    Ответов: 167
    Последнее сообщение: 11.09.2019, 20:42
  2. Еще раз о РА на ГК-71 и ГУ-80М
    от R4HBL в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.09.2014, 20:09
  3. Усилитель на ГК71
    от RA3VHO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 25.05.2009, 23:29
  4. Усилитель на ГУ-43Б + KENWOOD TS-850SAT
    от UR8QM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.08.2006, 17:50
  5. РА на ГК-71
    от UR3IQO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.03.2004, 08:36

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика