Усилитель на ГК-71, натолкните на мысль...

[RN6L]

но каскад с общей сеткой это немного другая история. С мощностью тоже надо разбираться, наверняка это импульсная мощность, т.е. измеренная с помощью осциллографа на пиках сигнала.

Так тут вроде тоже про ОС речь идет... А мощность никак не импульсная. Измерялась в режиме нажатия ВЧ вольтметром на резисторе 50 Ом. Речь идет конечно о 2хГК-71.
Понятно что большинство радиолюбителей не станут заморачиваться с выжиманием соков из ГК-71. Я например не стану точно. Однако 700Втс двух ламп это уже не проблема, ну а ТС-у хотя бы 500 добыть и то хорошо.

P.S. Посмотрел схему "Ерша", там действительно в сетку лампа качается...

[R3MM]

Василий, интересно какой ток анода в импульсе и соответственно то самое R ое в УМ вашего коллеги?
По моим прикидкам 4800 Ом, а то и поболее. На 28,6 МГц при Qхх 15 калькулятор выдал С1- 16,2 пФ, при уменьшении Qхх до 12 будет С1- 13,2 пФ. Это при том что выходная ёмкость двух ламп 34 пФ плюс С монтажа, допустим в идеале 30 пФ. Как то сомневаюсь что смещение С1 по катушке позволит компенсировать избыточную ёмкость 64 пФ.
В старых судовых передатчиках, таких как "Ерш", "Мста" и им подобных для работы УМ на 24 МГц вдвое снижали напряжения анода ГК-71 или ГУ-81, как раз для того, что бы уменьшить то самое R ое и была возможность сделать нормальный выходной контур.

[RA3DQP]

а кто это, ГреНчихин?

Это Анатолий Гречихин - UA3TZ - З.М.С., чемпион мира, Европы, СССР по "Охоте на лис". К сожалению, SK.

[R3BU]

Василий, Вы это серьёзно, может сами сделали такой усилитель. ))))))))
Даже если с двух ГК-71 снять 500 Вт, надо посмотреть сколько того сигнала будет в полосе 3 кГц, а сколько выше и ниже по частоте. "Сручих" за полосой 3 кГц сигналов на 80 и 40 м. в последние годы становится всё больше, ".

Евгений, чувствуется Вы еще наша старая гвардия... С ГК-71 можно снять тепла при их РОЗОВОМ ЦВЕТЕ ват по 500. Ну и по килловату с каждой лампы в антенну. Было бы желание. Секунд пять - десять ведь хватит, что б настроить П-контур в резонанс и не расплавить аноды ( анод графитовый ведь !!! )А дальше- легче...Переходим в SSB и нагрузка на лампы при SSB снижается раза в три-четыре, как минимум.
А сплеттеры - это линейность усилителя. В основном повыше анодного напряжения. Если ток анода при несущей 1 ампер, при стрелочном индикаторе тока анода- АЛЕКАЕМ В SSB не превышая 0.5 Ампер, иначе пиковые значения в SSB будут залетать за 1 ампер и обрезаться, давая спллеттеры..
Чемпион по сплеттерам - Гена, RA3RNB на 80м SSB... IMD аж -20 дб... сейчас правда улучшил IMD до - 24-26 дб...на своем "ночном" передатчике.

Так что с двух ГК-71 без напряга 1 квт получаем легко.Надо 3000 на анод.
RA3PSJ Коля -2 - ГК-71 1 квт, каждый вечер на 3658,
RA3DBQ Саша Орехово-Зуево, одна ГИ-46Б 25 ват в катод- 800 ват в антенну. 3000 на аноде.
Толя Пачелма- RX2B - 2 шт ГУ-72 3000 на аноде, киловат в антенну...
Дима, мой сосед: RK3ASQ...2 ГК-71, 3000 на аноде, 1 квт в антенну.
могу список продолжить...

[RN6L]

Это Анатолий Гречихин - UA3TZ

Нет, в данном случае:

2. На UK6LAZ имел место очень правильный "принцип Гренчихина".

речь именно о Викторе Алексеевиче Гренчихине, UA6LO, начальнике этой рации.

P.S. R7LV, Владимир Николаевич, я правильно должность Алексеича назвал?

P.P.S. Принцип этот действительно правильный. Потому как чем восстанавливать это разгильдяйство, что на фото, лучше разобрать и собрать заново, пусть и в этом корпусе и из тех же комплектующих (почти). Но надо перекомпоновать и добавить переключение катушки, это еще пара реле-"лягушек".

[R3MM]

Евгений, чувствуется Вы еще наша старая гвардия...

Конечно "старая". )))))))))))))
В молодости делал УМы на ГК-71, про графит и розовый цвет (не малиновый !) помню. Тогда всё делалось на понимая физики процессов, а главное тогда не было запредельных мощностей (конечно условно) и всё настраивалось только по максимуму отклонения стрелки амперметра. Грязи от радиолюбительских станций в эфире было меньше, можно сказать что не было совсем.
Только со временем пришло понимание (это как мудрость приходящая с годами и иногда не ко всем ) что имея мощность УМ близкий к кВт, надо на выходе иметь чистый сигнал и без понимания как это сделать ничего не получится. Это как всем нам (ВСЕМ) потребность дышать чистым воздухом, если кто был в больших промышленных городах знает как там дышится, ну или как дышится во время больших лесных пожаров.
Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире, того воздуха которым дышать становится всё труднее. А ведь мощности 300 Вт, а стало быть менее "грязного" сигнала, вполне достаточно для проведения повседневных связей даже на НЧ диапазонах. На ВЧ диапазонах вообще без проблем, если ещё есть направленная антенна, что сейчас далеко не редкость. Связь с DX и и соревнованиях это отдельная песня, тут массовое буйство и безпредел, такой своеобразный "праздник", хорошо что не каждый день.

[RN6L]

Василий, интересно какой ток анода в импульсе и соответственно то самое R ое в УМ вашего коллеги?
По моим прикидкам 4800 Ом, а то и поболее. На 28,6 МГц при Qхх 15 калькулятор выдал С1- 16,2 пФ, при уменьшении Qхх до 12 будет С1- 13,2 пФ. Это при том что выходная ёмкость двух ламп 34 пФ плюс С монтажа, допустим в идеале 30 пФ. Как то сомневаюсь что смещение С1 по катушке позволит компенсировать избыточную ёмкость 64 пФ.

Евгений, я в тонкости не вникал. И тем более не измерял емкость монтажа, хотя 30пФ мне кажется далеко не идеал. И не идеал во многом из-за параллельного питания. Видел лишь этот каскад в открытом виде, сделано все красиво. Насчет смещения С1. Этот метод как раз и применяют чтобы лишнюю выходную емкость победить. На ВЧ диапазонах, получается два П-контура, соединенных последовательно.
Если действительно интересно, то могу спросить про подробности.

[RA3DQP]

о Викторе Алексеевиче Гренчихине, UA6LO, начальнике этой рации

Прошу прощения. Просто у Гречихина была давно статья про антенный эффект фидера, подумал, что-то с этим связано. Ан нет, там в Ростове был другой принцип. Я, как в старом анекдоте - "..с прямым углом спутал"

[RN6L]

Ан нет, там в Ростове был другой принцип.

Там (на UK6LAZ) это в Таганроге... Но и в Ростове этот принцип уважаем, вплоть до "выгрести все нафиг и сделать по новой". Так на нашей рации UK6LAI (точнее уже UZ6LZL), по такому принципу от Р-250 остались только корпус, барабан и оптическая шкала. Ох и намучился я тогда высверливая посаженные на эпоксидку винты М3 в глухих отверстиях... Но трансивер из того Р-250 получился хорошим (кроме размеров).

[RN6L]

Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире

Согласен. Но когда эта погоня взвешенная и просчитанная, то почему бы и нет.
К тому же эта погоня не всегда оправдана. Для меня эта цифра не магическая, сейчас в наличии 2кВт. Р-140, Гу-84Б, однофазный анодный трансформатор. При другом анодном источнике будет 3кВт. Но при такой мощности возникает другая задача - фильтрация гармоник. Нет, на меня ни кто из вне не жалуется. Жалуюсь я сам. Огород маленький, разнос между антеннами соответствующий. При SO2R или MO это уже становится проблемой, поэтому пока на каждый фидер дополнительный ФНЧ не сделал, в этом случае приходится мощность укручивать.

[RA3DQP]

от Р-250 остались только корпус, барабан и оптическая шкала

[R3BU]

Бездумная погоня отдельных радиолюбителей за магической цифрой "1 кВт" приводит только к ухудшению обстановки в эфире, того воздуха которым дышать становится всё труднее. А ведь мощности 300 Вт, а стало быть менее "грязного" сигнала, вполне достаточно для проведения повседневных связей даже на НЧ диапазонах. )

А мне наоборот нравится, когда мощный хорошего качества сигнал слышен в эфире. Пусть и 5 квт. Просто требования по IMD у самого хозяина передатчика должны быть к самому себе более высокие.
Если и 5 квт в антенне - делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно. Есть такие станции - наблюдать за ними- одно удовольствие...
А есть и подснежники, выходят в эфир по ночам на 80м SSB.... хоть стой, хоть падай !!!
Если подойдешь и скажешь, "ну зачем засерать всеми любимый нами 80м диапазон ? " - ответ: а ты близко не подходи !!!!! и так далее.... или а какой у тебя трансивер ? ( мой трансивер виноват !!! )

есть конечно и большой плюс - ВЕСЕЛО !!!!
.. а когда включается Славик, Россия Краткий Три Зоя - вообще цирк...

[RW9RN]

R3BU
Одно радует-все эти Гены, Димы, Славики в SSB сидят

[R3MM]

Но когда эта погоня взвешенная и просчитанная, то почему бы и нет. Для меня эта цифра не магическая

Василий, так речь не Вас лично, уверен что Вы знаете как и умеете это делать, но подавляющая масса любителей не знает. В принципе это обьяснимо, мы же все любители и должны вроде как учиться основам радиотехники, но в силу разных причин учатся не все. Сажать обезьяну за руль автомобиля (поезда, самолёта) всё же не стоит.

А мне наоборот нравится, когда мощный хорошего качества сигнал слышен в эфире.

Так кто же спорит, и мне нравится. Видел спектр таких сигналов, но всеобщая доступность к УМ большой мощности к сожалению говорит об обратном.

делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно.

Увы не просто, тем более если нет понимания происходящего, отсюда и

А есть и подснежники, выходят в эфир по ночам на 80м SSB.... хоть стой, хоть падай !!!

К сожалению выходят не только по ночам и не только на 80 м.

[RN6L]

Пусть и 5 квт. Просто требования по IMD у самого хозяина передатчика должны быть к самому себе более высокие.
Если и 5 квт в антенне - делай IMD минус 35 дб или выше. Совсем не сложно. Есть такие станции - наблюдать за ними- одно удовольствие...

Вспомнил один эпизод. Кручу ручку. На диапазоне народу не сильно много. Вдруг как обухом по голове HG1S с неимоверным уровнем, АРУ не справилось. Ого, думаю. Дай послушаю повнимательнее. Сто Гц вверх или вниз и никакого обуха... Молодцы ребята. Но у них это не всегда, особенно в SSB иной раз кошмар что творили...

или а какой у тебя трансивер ? ( мой трансивер виноват !!! )

В этом однако есть и доля смысла. Как у некоторых на передатчике из индикаторов только ток анода, так кое кто не знает для чего в трансивере УВЧ и для чего аттенюатор. Многие на НЧ этот УВЧ включают находясь в городских условиях. А в некоторых трансиверах УВЧ не выключаемый. Например в UW3DI, у которого сама по себе динамика не ахти, плюс еще ЭМФ обязательно с полосой 3.1, чтобы басовитые сигналы друзей хорошо слушались. Вот и предъявляют претензии типа я слышу тебя вниз/вверх по 3-5кГц. Ну да ладно DI, уже давно вроде полно промышленных трансиверов. Поэтому многие считают что у них все в порядке. Ага, в порядке... будет в порядке, когда он вдобавок к штатному глиняному SSB фильтру, который вроде как с полосой 2.4, только прямоугольностью не обладает поставит нормальный опциональный.