-
13.11.2019, 17:15 #121
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Про вторую и прочие гармоники я здесь уже ранее скромно намекал, но это не нашло интереса, видимо товарисчи матерые и всегда сразу попадали куда надо.
.... я вот "вспомнил", пару дней на двадцатке звал XT2..., в небольшем пайлапе, мне ответил с первого раза, но никак не мог принять мой позывной правильно, я еще подумал что как то это странно, а потом посмотрел на УМ и ... немного не понял... потом на коммутатор.... оказалось что ВСЁ было настроено на сороковку.
(Телефон изменился, я перезвоню.)Последний раз редактировалось R3DE; 13.11.2019 в 17:26.
-
13.11.2019, 18:20 #122
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Какая нафиг вторая гармоника, прикиньте на какую частоту может строится П контур с катушкой 5,7 мкГ при полностью выведенным конденсаторе на горячем конце и имеющейся ёмкости двух ламп 34 пФ и ёмкости монтажа 50 - 70 пФ?
Это же просто Вадсон.
На частоту 7,1 МГц катушка получилась в пределах 7,56 - 5,87 мкГ. Для настройки на вторую гармонику (14,2 МГц) индуктивность должна быть в два раза меньше, т. е. 3,78 - 2,94 мкГ.Последний раз редактировалось R3MM; 13.11.2019 в 18:43.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
13.11.2019, 18:58 #123
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
-
13.11.2019, 19:36 #124
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Ключевые слова там были "вторая гармоника" и "прикиньте".
Погрешность +/- 20% вполне устроит что бы понять что и как должно быть, законы физики для всех УМ одинаковы.
Настройки на вторую гармонику там и рядом не стояло.
Оживление того уродца всё же идёт, явный прогресс. Сначала появился ток лампы, потом на выходе появилась какая то мощность, осталось чуть чуть - сделать добротный П контур и закрыть УМ крышкой. Что то никто не вспомнил о универсальном приборе для настройки УМ - неоновой лампочке.Последний раз редактировалось R3MM; 13.11.2019 в 19:50.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
13.11.2019, 21:24 #125
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,754
- Поблагодарили
- 3766
- Поблагодарил
- 2704
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
13.11.2019, 21:49 #126
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Евгений, 560 ват подводимой, 130 на выходе, остается 400 ват. Куда уходят ваты ??? Схема должна начать плавиться... или в гармоники, если антенна их примет... Чудес на свете не бывает.
А неоновая лампочка реагирует на все, на первую гармонику, на вторую, теть-ю.... и даже, когда моя жена сердится... Не надежный индикатор.
Лучше пальцем по антенне вскользь пошыркать и по запаху горелой кожы определить куда уходит мощя...
Самое простое, определить реальный резонанс мощного контура в режиме приема...73! Александр (R3BU)
-
13.11.2019, 23:15 #127
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Последний раз редактировалось R3DE; 13.11.2019 в 23:20.
-
13.11.2019, 23:28 #128
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Александр, какое то противоречие, 130 на выходе это и есть то что пришло в антенну, что должно плавиться? Если их в антенне (эквиваленте) нет, то вся оставшаяся мощность будет греть аноды ламп. Согласно паспорту мощность длительно рассеиваемая анодом одной лампы 125 Вт, но это скорее всего заниженный параметр так же как и максимальная рабочая частота 20 МГц.
Лампа ГК-71 это фактически половинка ГУ-81, а у той мощность длительно рассеиваемая анодом 450 Вт. Это при том что два греющихся графитовых анода расположены рядом! Так что две ГК-71 "пропавшие" 400 Вт рассеют, при этом они даже не будут светится, для них это норма. Чудес не бывает.
Неоновую лампочку упомянул лишь как индикатор ВЧ напряжения, с её помощью хорошо видно есть или ВЧ напряжение или его нет. По силе свечения видно как оно изменяется при настройке П контура по всей его длине, на аноде, на катушке, на гнезде антенна. Особенно наглядно с помощью неонки видно как работает анодный дроссель, от горячего конца к холодному и есть ли в нем возбуды. Просто, наглядно и безопасно, ни какая лампочка накаливания с витком тут не идёт в сравнение.Последний раз редактировалось R3MM; 13.11.2019 в 23:33.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
14.11.2019, 00:13 #129
- Регистрация
- 28.10.2016
- Адрес
- Симферополь
- Сообщений
- 36
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 12
Да, попробуем работать в этом направлении. Кстати, при удалении одной лампы ситуация не изменяется. Хотя, емкость должна уменьшится.
Сходу отвечу еще, что все же это не гармоника. На других диапазонах он не строится совсем.
А вот горячий КПЕ ведет себя одинаково на всех диапазонах.
Резистор безиндукционный. это 100%.
Экранов нет.
-
14.11.2019, 01:00 #130
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Последний раз редактировалось R3MM; 14.11.2019 в 01:04.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
14.11.2019, 01:14 #131
- Регистрация
- 28.10.2016
- Адрес
- Симферополь
- Сообщений
- 36
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 12
-
14.11.2019, 10:48 #132
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,234
- Поблагодарили
- 526
- Поблагодарил
- 47
Такое ощущение, что они советы вообще не слушают. Идут своим путем, и тут просто оповещают что и как у них. Т.е. методом проб и ошибок, да получая некий свой опыт. Такое впечатление, что товарищи зеленые в вопросах усилителестроения, настолько что аж скулы сводит от кислости.. Ни один например мой совет не был сделан и озвучен. Не в обиду, так реплики вслух.
Последний раз редактировалось R0SBD; 14.11.2019 в 11:37.
-
14.11.2019, 18:12 #133
- Регистрация
- 11.11.2015
- Адрес
- Новополоцк
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,226
- Поблагодарили
- 466
- Поблагодарил
- 639
С некоторыми утверждениями позвольте не согласиться.
1. Из-за параллельного резонанса дросселя нет мощности - а куда она девается? Закон сохранения энергии еще никто не отменял. Параллельный резонанс - самый лучший анодный дроссель.
2.По тексту проходная емкость должна быть заменена на емкость анод-катод ( выходная емкость лампы).
3. Холодная настройка системы контур-лампа только по КСВ=1 антенным анализатором еще ни о чем не говорит. Говорит только о том, что КСВ=1, а каким образом оно достигнуто - неизвестно. Для этого нужно провести еще одно измерение, а именно измерить коэффициент передачи. И может оказаться, что там затухание 3-5-7 и более дБ, а КСВ=1. Сам был наступил на эти грабли....
Такой эффект можно получить на диапазонах 24-28 МГц, когда суммарная "горячая" емкость получается больше оптимальной. На 28 МГц добился КСВ-1,05 кажется, а "мощи" в итоге кот наплакал.
-
14.11.2019, 22:32 #134
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
15.11.2019, 04:48 #135
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,234
- Поблагодарили
- 526
- Поблагодарил
- 47
Я полагал, что параллельный резонанс дросселя размазывает (расширяет) резонанс основного п-контура, ну может я ошибаюсь, не буду спорить.
Главное что хотелось бы от них услышать, это как организована входная часть усилителя, какой нагрузочный резистор в цепи управляющей сетки, измерить его величину, как подано смещение на управляющую сетку, набросать схему. Я считаю в схеме с ОК эта часть схемы очень важна. Но никто ничего не померял и не зарисовал..
Социальные закладки