-
23.03.2022, 22:16 #136
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,085
- Поблагодарили
- 5522
- Поблагодарил
- 226
Ну может быть я не так точно технически выразился... По моему разумению (упрощенно), все паспортные параметры, касающиеся максимально рассеиваемой анодом мощности относятся к режиму постоянной несущей. Т.е. вдул ты в сетку ГУ-50 некую несущую при анодном 800В в классе В, получил на выходе 65Вт (это согласно таблице из Бунимовича) и излучаешь ее круголосуточно. Но основные радиолюбительские режимы, что CW, что SSB импульсные. А анод имеет свой объем и свою массу. И соответственно обладает инерционностью. Именно поэтому со многих ламп можно получить в этом импульсном режиме зачастую вдвое больше. Да, в цифре (непрерывный режим) это чревато. Ну тогда для цифры надо использовать лампу с запасом. Мой личный пример. Я давно забыл про всякое стекло, чуть менее давно про стекло с радиатором. Сейчас эксплуатирую ГУ-84. Паспортная максимальная мощность, рассеиваемая анодом 2.5кВт. При этом в том же паспорте есть такой показатель как колебательная мощность. И она всего 1.2кВт. Почему? Да потому что эта лампа в т.ч. предназначена для широкополосного усиления. А этот режим это фактически класс А с очень высоким током покоя и постоянным рассеиванием мощности на аноде. У меня не безграничный анодный трансформатор, всего навсего ОСМ-2.4. При этом в максимальном сигнале (несущая) на нагрузке и получаю 2 кВт. Т.е. это пиковая мощность. Был бы анодный источник побольше, не сомневаюсь, получил бы и 3 кВт. Более того видел работе усилитель на этой же лампе производства UA6CL , который называется что то типа CL-5000. И думаю что эта цифра реальная. Т.е. тот РА кратковременно в пике выдает 5кВт. Естественно там нарушены все паспортные значения анодного напряжения. Но в импульсном режиме это оказывается допустимо при соответствующем обдуве. Хозяин на максимальном сигнале его настраивает только в режиме телеграфных точек. Средняя же мощность с учетом скважности точек равной 2 получается 2.5кВт, которую анод рассеять позволяет по паспорту. И тут надо еще учитывать инерционность анода и соотношение времени передачи и приема. Плюс ко всему в CL-ских усилителях применено динамическое смещение в зависимости от входного сигнала, что так же повышает возможности анода по рассеиванию средней мощности.
Если вернуться ко мне, то я заложил тоже весьма хороший обдув, согласно паспорту. И лампа вполне отдала бы свои 2 кВт и в цифре. Но берегу трансформатор хилый и в RTTY подвожу к аноду мощность равную его габаритной, т.е. 2.4кВт. На выходе соответственно честные 1.2 кВт, которые указаны в паспорте.
P.S. Прошу пардона за OFF, все таки я рассказал не о дешевых усилителях.Последний раз редактировалось RN6L; 23.03.2022 в 22:24.
73! Василий, ex RZ6MX
-
23.03.2022, 22:31 #137
- Регистрация
- 24.06.2021
- Адрес
- Черкесск
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 104
- Поблагодарили
- 35
- Поблагодарил
- 580
-
23.03.2022, 23:05 #138
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
нЕ получается, добавьте как минимум 1800 Втт мощности когда межу точками лампа все рано жрёт 600 мА и эта "скважность" не сильно буде отличаться от максимальной, к тому же кроме точек половина это тире... Импульсный режим .... я так думаю... это когда скважность от... наверное десяти.
в общем опять старая песня - эта лампа 5000 не даст ни в жысть ни в каком режиме.Последний раз редактировалось R3DE; 23.03.2022 в 23:13.
-
24.03.2022, 00:53 #139
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,232
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
Вижу красивую коробку, сделанную с душой, а внутри какая- то путанка из тоненьких проводочков.
Извините, не хочется принижать изготовителя, но для 400ватт ВЧ часть непригодна.
Где контура по входу?
Что это за проводники, идущие с анода на С1 и с корпуса С2 на массу?
Почему катодный дроссель, да хоть и анодный, расположен параллельно катушке П-контура и не заэкранирован от неё? Тем более, выполнен на стержне. Для приёма сигнала с П-контура?
Спасибщикам привет! Особенно, FIFу, повидавшему немало аппаратуры.
Смайлы не ставятся. Да, и так ясен посыл моего поста.
- - - Добавлено - - -
Не слушайте шарманщиков. Параметры м/керамики несравнимы со стеклом. Прошлый век, эра керогазов и паровозов с драйверными каскадами.Радио слышит! Радио знает!
-
24.03.2022, 03:40 #140
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,234
- Поблагодарили
- 526
- Поблагодарил
- 47
Все катушки , и анодный дроссель в ВКС делаются обмоткой с повивом в одну сторону, скажем все с повивом против часовой стрелки (или наоборот). Почему? Потому что все они, и анодный дроссель в том числе , принимают участие в формировании э/м поля ВКС. И ничего страшного, что анодный дроссель не экранирован. Он и так схемотехнически практически подключается параллельно (в параллельном питании П-контура) катушке П-контура, хоть экранируй его, хоть нет. Далее, чем тоньше стержень, на котором намотан анодный дроссель, тем более он похож именно на дроссель, а не на некую катушку, во всяком случае есть такое мнение, и есть такие конструкции, где дроссель делают именно на тонком и длинном стержне, и все нормально работает.. Пока придрался только к этим вашим словам.. Могу и к другим.. если что..
-
24.03.2022, 06:28 #141
- Регистрация
- 24.06.2021
- Адрес
- Черкесск
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 104
- Поблагодарили
- 35
- Поблагодарил
- 580
Чуть выше я скинул документацию на лампы ГУ50. Мощность не более 55Вт. 4×55=в районе 200Вт
Еще выше документация на анодный траансформатор - 390 Вт.
- - - Добавлено - - -
На входе стоит ШПТ. Широкополосный трансформатор.
- - - Добавлено - - -
Прошу уточнить, что такое усилитель? Если можно, на простом языке, желательно с примерами.
-
24.03.2022, 07:17 #142
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,232
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
Утащил в копилку перлов УМостроителей.
Пжалста, пжалста! Только в обсуждение ереси не втягивайте.
Давно убедился, что некоторые радиотехнику понимают по своему. Каждый во что горазд. Посетит их версия, они в неё поверят и начинают пропагандировать. Или подхватывают чужое, выдавая это за обмен опытом.
Далее, ТС уже просит привести примеры "правильных" усилителей. Имея ИНЕТ, да обрящет.Радио слышит! Радио знает!
-
24.03.2022, 07:18 #143
-
24.03.2022, 07:20 #144
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,232
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
-
24.03.2022, 07:23 #145
- Регистрация
- 09.11.2008
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 772
- Поблагодарили
- 534
- Поблагодарил
- 899
-
24.03.2022, 07:30 #146
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 2,961
- Поблагодарили
- 1187
- Поблагодарил
- 2183
Я предупреждал - конца не будет.
73! Сергей (UA3RMB)
-
24.03.2022, 07:42 #147
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,232
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
-
24.03.2022, 07:55 #148
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,234
- Поблагодарили
- 526
- Поблагодарил
- 47
Начнем с простого. Почему наматывают дроссель , обмотку, по тому же направлению повива, что и катушка п-контура ? Ну флудоки теоретики?
- - - Добавлено - - -
Далее, приведите хотя бы одну, одну , фотку, где анодный дроссель экранирован от других элементов П-контура?
... Зачем его экранировать, если он схемотехнически связан с катушкой П-контура? В схеме параллельного питания П-контура, во всяком случае, он стоит фактически параллельно катушке П-контура.. хоть экранируй его , хоть не экранируй..
-
24.03.2022, 07:58 #149
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,130
- Поблагодарили
- 1224
- Поблагодарил
- 2125
В прошлом году для души собрал РА на 4 ГУ-50
Сделан по
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
и
http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20va...204%20GU50.htm
Размеры 220 (Ш)х190(В)х260(Гл). Небольшой кубик, не занимающий много места на столе.
Украшательствами не занимаюсь; главное - правильная сборка и работа РА.
Лампы были 1978 г., с хранения, пришлось прокалить по схеме из поста № 271 в теме
http://www.cqham.ru/forum/showthread...3%D3-50/page28
Накальное напряжение на панельках 13,3 В (эмиссия бодрее), анодное 1070 В под нагрузкой.
Раскачивался 20 Вт до 520-540 mA (можно было и больше).
Усилитель у меня купили…
Сейчас собираю РА на 2 ГК-71 по схеме Я.С. Лаповка с некоторыми модернизациями в тауэре.
Блок ВВ питания - отдельный.Держаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
24.03.2022, 08:13 #150
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,234
- Поблагодарили
- 526
- Поблагодарил
- 47
Надо почаще смотреть форумы, и личные странички радиолюбителей, тогда бы видели такую информацию, специально для вас искать сейчас это не буду, одно могу сказать, память пока, у меня хорошая.. (а не собирать усилители, ..., отрываться надо иногда от этого процесса, повышать свой образовательный уровень..)
- - - Добавлено - - -
И таки придется придраться к другим словам товарища.. Радиолюбитель отличается от профессионала тем, что он делает из того что есть, что он в силах приобрести, а не из прогрессивных соображений, иначе все бы работали на транзисторных усилителях. И потому стеклянные лампы ещё долго будут служить..
Социальные закладки