Страница 21 из 27 ПерваяПервая ... 111415161718192021222324252627 ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 315 из 404
Like Tree145Спасибо

Тема: Грозозащита аппаратуры и антенн

  1. #301
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,684
    Поблагодарили
    1830
    Поблагодарил
    2227
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    антенны, по каким-либо причинам связанные с землей являются самой близкой "земляной" точкой приближенной к тучам, а значит и существует повышенная вероятность разряда молнии именно на них.
    именно так. Поэтому нельзя мачты и/или вертикалы напрямую заземлять на контур, а через зазор 3-4мм. Но параллельно ему (этому зазору) резюк килоом на 40 для стока статики.

  2. #302
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,035
    Поблагодарили
    3183
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Поэтому нельзя мачты и/или вертикалы напрямую заземлять на контур
    да ну...
    Вы это 17 ЦПИС-у расскажите.
    по их проектам я построил в рамках ФЦП "Государственная Граница" туеву хучу объектов связи в т.ч. и с башнями до 80 метров.
    и как ни странно, все башни были заземлены. не через резистор 40 килоом, а наглухо. на контур заземления. и проблем с молнией не возникало.

  3. #303
    Standart Power
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    с. Б.Чечуйка
    Возраст
    61
    Сообщений
    262
    Поблагодарили
    275
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    ... Так вот и хорошо, что есть конструкции мачт на изоляторах. Вероятность попадания в них молний уже меньше.

    А цитата не моя. Я имел в виду, что антенны, по каким-либо причинам связанные с землей являются самой близкой "земляной" точкой приближенной к тучам, а значит и существует повышенная вероятность разряда молнии именно на них.
    Почитайте на досуге ... https://proza.ru/2017/03/07/1011

  4. #304
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    Я бы и мачты не заземлял напрямую. Только через разрядники. В противном случае они превращаются в молниеотводы.
    Какие разрядники, зазоры, реле, изоляторы, ..... какой то детский сад.
    Учеными проводилось много исследований для ответа на вопрос: "Сколько вольт в молнии", вот данные этих исследований:
    Напряжение между облаком и землей – 100 000 000 (сто миллионов) вольт.
    Сила тока в молнии – 100 000 (сто тысяч) ампер.
    Продолжительность электрического разряда – одна миллионная секунды.

    https://lemzspb.ru/kakoye-napryazheniye-toka-v-molnii/

    Только правильно сделанная молниезащита - удобная для её "дорога" без разрывов и минимальным сопротивлением что бы вся энергия ушла в землю.
    Последний раз редактировалось R3MM; 11.08.2021 в 22:13.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  5. #305
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,684
    Поблагодарили
    1830
    Поблагодарил
    2227
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    я построил в рамках ФЦП "Государственная Граница" туеву хучу объектов связи в т.ч. и с башнями до 80 метров.
    и я тоже и прекрасно все это знаю.
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    Вы это 17 ЦПИС-у расскажите.
    задачи немного разные, особенно если знаешь механизм образования молний

  6. #306
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,035
    Поблагодарили
    3183
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    задачи немного разные, особенно если знаешь механизм образования молний
    да ладно...
    задача одна-обеспечить безопасность человека (в большей степени) и какою то безопасность аппаратры при ударе молнии.
    и общая концепция молниезащиты едина.
    я строил АМС для пункта радиоконтроля в 12 этажном здании, а так же некоторое количество УКВ-ЧМ АМС для коммерческого радио в высоких административных зданиях. причем, строил всегда по проектам, который делали довольно серьезные организации. и во всех случаях, ствол мачты был заземлен.
    другой вопрос, что молниезащита это всегда комплекс мер для ее обеспечения. и грамотно построить молниезащиту АМС в жилом доме очень сложно и практически не возможно. ибо
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    стоимость такой защиты пропорциональна ее эффективности
    самое верное (и дешевое) это откручивать фидера от аппаратуры и класть их подальше от радио. или засовывать в батарею.
    и пожалуйста, закончите теоретизировать об заземлении мачт через 40 Омный сопрот. а то ведь наслушаются люди и поубивает их...

  7. #307
    High Power
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    69
    Сообщений
    555
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    109
    Цитата Сообщение от RA4DAR Посмотреть сообщение
    Почитайте на досуге ...
    в ссылке ПОСЛЕДСТВИЯ ПРЯМОГО УДАРА МОЛНИИ В БАЗОВУЮ АНТЕННУ
    Вот я и не хочу этих последствий прямого удара молнии.
    Для кого является секретом, что в поле молния попадает в одиноко стоящее дерево? Причина - соки, текущие в дереве. Отсюда на вершине дерева - потенциал земли и вершина является ближайшей точкой для разряда.
    Если мачта или антенна глухо заземлена, то многократно увеличивается вероятность разряда молнии именно на нее, т.к. это обычно самая высокая точка.
    Удар молнии в изолированные сооружения не исключен. Вероятность поражения такая же как и для всех остальных окружающих предметов. Но это уже будет не прямой удар, а наведенный потенциал который можно слить через разрядник с мачты и с оплетки кабеля. Возможен и прямой, но от него уже ничто не спасет.
    И из практики. Шесть лет простояла мачта 14 м. Я ее не заземлял. Проблем не было. После ремонта кровли и замеров я увидел, что она оказалась заземленной. Недоумеваю, строители вроде специально это не делали. Возможно где-то произошел пробой на арматуру. И за эти два года дважды менял интерфейсную карту 4хСОМ. Т.е. мачта уже "ловит" потенциал и сливает по оплетке-корпусу трансивера-экрану кабеля САТ-корпус компьютера-сеть 220 В.
    Так что разрядник с изолированной мачты и разрядник с экрана фидера, установленный возле антенны. А рядом установить еще более высокий настоящий молниеотвод.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    или засовывать в батарею
    А вот это уже ни в какие ворота...
    Но если хочется поубивать всю электронику вокруг, то можно

  8. #308
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    70
    Сообщений
    4,573
    Поблагодарили
    4122
    Поблагодарил
    2774
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    Если мачта или антенна глухо заземлена, то многократно увеличивается вероятность разряда молнии именно на нее, т.к. это обычно самая высокая точка.
    А если вместо заземления антенны установлен разрядник? Какое расстояние между контактами разрядника? 3-5 мм? Вот на эту величину и можно считать уменьшилась высота антенны. Что это даёт кроме треска разрядника?

  9. #309
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,176
    Поблагодарили
    367
    Поблагодарил
    938
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    именно так. Поэтому нельзя мачты и/или вертикалы напрямую заземлять на контур, а через зазор 3-4мм. Но параллельно ему (этому зазору) резюк килоом на 40 для стока статики.
    книга ,,Справочник радиолюбителя-конструктора"1973г. стр401

  10. #310
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,176
    Поблагодарили
    367
    Поблагодарил
    938
    ,, ЗАЗЕМЛЯЙТЕ ВАШИ АНТЕННЫ " журнал,, Радио всем" №18 1929г. стр.4

  11. #311
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    176
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    13
    …..ещё с прошлого тысячилетия/с хулиганки, когда LW щёлкали от статики, и даже не вовремя грозы, а от ветра/пыли/снега/ грозовых облаков/далёких молний/и т.д. и т.п.-ставил с полотна на землю/заземление-к стати не всегда на хорошее заземление-иногда просто штырь 700-800 мм во влажную почву полисадника—ставил резюк не менее10кОм(без всяких разрядников) и сейчас так делаю...снять статику хватает даже при близкой грозе—в эфире даже во время грозы..
    ….но защита от попадания молнии-это за гранью…

  12. #312
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,587
    Поблагодарили
    508
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    ... Так вот и хорошо, что есть конструкции мачт на изоляторах. Вероятность попадания в них молний уже меньше.

    А цитата не моя. Я имел в виду, что антенны, по каким-либо причинам связанные с землей являются самой близкой "земляной" точкой приближенной к тучам, а значит и существует повышенная вероятность разряда молнии именно на них.
    Там не всё так просто. С одной стороны земляной потенциал выше поднят, а с другой, при этом, за счет стекания зарядов, напряженность поля вокруг уменьшается. Одно повышает вероятность, другое снижает. Что сильнее влияет, не известно, статистику никто не собирал.

  13. #313
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    1. Антенна должна быть обязательно изолирована от земли.
    Так делать ни в коем случае нельзя. Представьте себе на минуту, что молния использует вашу антенну с фидером в качестве токопровода к земле, а пробой воздуха на эту самую землю случится в вашем шеке.

    Оставлять антенны неподключенными к молниезащите это верный способ пригласить молнию или ее ошметки к вам домой. Молния уже проделала длинный разрядный канал в толще атмосферы, и пробить недостающие пару-тройку метров в вашем шеке для нее - это раз плюнуть. Температуру воздуха в канале пробоя я боюсь даже озвучить.

    В железобетонном доме еще как-то может спасти заземленная арматура. А если дом деревянный или кирпичный?
    Последний раз редактировалось UA4NE; 12.08.2021 в 19:17.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  14. #314
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,035
    Поблагодарили
    3183
    Поблагодарил
    0
    да здесь просто стоит подумать логически и взглянуть на многолетний опыт.
    опоры ЛЭП. что, идиоты их проектировали и строили? а ведь каждая опора заземлена. наглухо. а не через резистор
    короче-каждый сам в ответе за свою жизнь и сохранность своего радио. ставьте мачты, антэнны как хотите. а не как нужно.

  15. #315
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,737
    Поблагодарили
    3848
    Поблагодарил
    484
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    статистику никто не собирал.
    В отличие от статики, которую оч.полезно снимать.
    Но случай молнии - это крайний. Тут вряд ли что поможет...

Похожие темы

  1. Грозозащита. Разрядники
    от UC3B в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.04.2010, 03:34
  2. Грозозащита LAR-245
    от RA3POY в разделе Антенная механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.10.2008, 23:12
  3. Грозозащита
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.07.2006, 22:19
  4. Грозозащита в TS-450S
    от RL3AF в разделе TS-450
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.12.2004, 14:04
  5. UT1MA и грозозащита
    от RZ3DAB в разделе Антенная механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.04.2003, 11:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×