Изменения в решении ГКРЧ от 22 июля 2014 г

[R2ADJ]

относительную быстроту усвоения материала при подготовке

Про усвоение - вопрос спорный. Да Вы ж и сами ниже сказали, что по факту - никакОго усвоения.

А насчёт городков поменьше, Борис Григорьевич, я ж тоже и предлагаю ввести рекомендации "коллег по эфиру" для удалённой комиссии. И, если это совсем новичок, приводимый ролителями - пусть, действительно, для начала послУшает эфир. В работе появятся и закрепятся первичные знания и умения. А там уж и о категории думать.

[R0SM]

...что Вы и ваши партнеры знают в лучшем случае 10-15% от того, что есть УКВ в радиолюбительс...

Вы в этом уверены, г-ин "сделай Ку"?

[RU3AX]

И всё же... чем бы ответил Рем, на "поцелуи" по инструкции?

"А из зала кричат - давай подробности..." - кажется Галич. Не буду я давать подробности, чем ответил в той ситуации Рем. Извините...

[RX5DX]

Про усвоение - вопрос спорный. Да Вы ж и сами ниже сказали, что по факту - никакОго усвоения.

Смысл, таков: выучив ответы на билеты, экзамен сдать реально, но в памяти приобретённые знания хранятся не долго и в последствии забываются...
Собственно такова участь фактологического образования (примером которому является среднее образование), а обладая методологическими знаниями (это уже ВУЗы) у человека заложенные знания хранятся длительное время..

[RN3DBQ]

А что, разве компотест - и есть та самая объективность? даже если жутко грамотно составить кучу вопросов?
..........................
Вот по-моему, если бдить и чтить квалификацию _каламбур-с_ квалификационных комиссий :о), то будет гораздо больше объективности.

А что – собеседование с комиссией (пусть самой мудрейшей, опытнейшей и авторитетнейшей) есть объективность?
А почему я (к примеру) оформляя свои отношения с государством (а получение позывного, категории, оформление аппаратуры …- есть именно взаимоотношение с государством через уполномоченные органы) должен отчитываться перед непонятно кем и как избранной комиссией, состоящей из людей, которых я не знаю, а возможно и знать не хочу?
А почему я должен состоять в каком то клубе и выполнять неизвестно кем придуманные спортивные и околоспортивные нормативы ежели это меня не интересует? Только потому что «дедушка» радиолюбитель их когда то выполнял?
Уж от хамства в эфире уж точно никакой экзамен (хоть перед десятью комиссиями) и никакой «испытательный срок не спасет…

[RV3MI]

Пусть типа сами растут

А вот это правильно
не забывайте, что это ХОББИ и нельзя никого "приготовить", если человек не захочет "сам расти".
Поэтому, кто захочет - тот вырастет и сдаст и будет..... а кто не захочет, тот так и останется на зачаточном уровне с большими амбициями (примеры из 0S есть прямо тут в теме)

возьмите для примера подготовку водителей - вот уж где процесс налажен! И теория и практика и что только можно, а на дороги выезжают в итоге кто?
Так же и в радио. Повторю - ни одна система не даст того что многие подсознательно желают (а-ля эфира 50-х, 60-х, 70-х годов).
Говорил уже и еще раз повторю - не надо ни о ком чрезмерно заботиться! Станьте для начала сами Радиолюбителями, с большой буквы "Р", и покажите своим примером КАКИМИ НАДО БЫТЬ. Тогда не будет мата, жевания тряпок, косноязычия, тупости и т.п.
Потому что ничто так не воспитывает человека (и в частности радиолюбителя), как реальные примеры.

[RX5DX]

Потому что ничто так не воспитывает человека (и в частности радиолюбителя), как реальные примеры.

Алексей, привет!
От нынешних реальных примеров (7050) тяжело избавиться, тож плод дерьмократии...
Только эфир не принадлежит России, мы хорошего набирается от других и делимся плохим.... и так пока не уравновеситься вся система...
Не возможно черную краску перекрасить одним белым пятнышком...а колор изменить можно.

[RV4AI]

Конечно...
Итак, у нас есть американский вариант тестирования категорий... (в нашем случае он русский)... Что он нам дает?
Удобство приема экзаменов, быстроту (помните как нам рассказывали про стоимость единицы времени работника ГРЧЦ), относительную быстроту усвоения материала при подготовке...
Что мы имеем реально? Фактологические знания, зачастую просто не нужные, с минимальным временем задержки в памяти.
Нет объективность в оценки знаний. До сих пор тест умения - только телеграф, без типового QSO пусть даже телефоном!
Да, проверяются знания, но умения проверяются формально .
Это касаемо самого сценария принятия экзаменов.
Ну, уже просто назрел вопрос о принятии стажа в категории причем именно в третьей, коль скоро 1я от 2й мало чем отличается...
И это можно продолжать, только нужно ли...
____________________________
Все эти тесты американские - тесты машин, создаваемых биороботов и упырей различных....
Россия другая страна, для нее ЕГЭ, тесты пагубная вещь...
Я не призываю что-либо менять, я призываю задуматься...

Артем, понимаю Ваш подход. Если можно, о требованиях к знаниям - пока отставим. Американский вариант совершенно не предлагаю "передирать" на российскую основу, но то обстоятельство, что они смогли выделить содержательные ядра, соответствующие их представлениям о том, что должно знать лицо, представляющее определенную категорию, - факт. ЕГЭ, тесты, варианты ответов - это формы кретинизации. Как, впрочем, как и шуточки, вроде " АМ - префикс станции Амстердама".
У меня вопрос о другом: что Вы имеете в виду под необходимыми умениями? Пожалуйста, дайте перечень умений и способов их проверки в процессе экзамена (если не превращать процесс проверки, естественно, в хороший лабораторный практикум). С моей точки зрения, для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ деятельности не надо превращать экзамен в ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ испытание умений непонятно чего.

[RX5DX]

что Вы имеете в виду под необходимыми умениями?

- вернуть ключ на экзаменационный стол.
- проверка знаний типового qso.
Я в 15лет так и допускался в качестве оператора коллективной радиостанции.

[RN3DBQ]

Да. Еще момент.
Мне кажется сейчас в очередной раз рождается пустой спор около пустой темы. Спрашивать «какие нужны вопросы в билетах» и кто и как будет принимать экзамен можно лишь определив что мы хотим иметь «на выходе».
Хотите чтобы человек знал электротехнику? На каком уровне- (условно) ПТУ, техникум, ВУЗ?
Радиотехнику? На каком уровне? Согласитесь вопросы будут разные в зависимости от уровня.
И не забудьте – претиндент может всю жизнь пользоваться готовыми решениями в электро-радиотехнике (покупать готовое) и при этом быть неплохим оператором … И зачем ему ненужные знания
Хотите чтобы знал префиксы? А зачем? Любой лог прекрасно подскажет новичку, а часто работающий в эфире и сам потихоньку запомнит. Зачем забивать голову?
Давайте определимся с «выходом»

[RX5DX]

ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ испытание умений непонятно чего.

странно...
Если бы наш эфир замыкался на 160 метров, для ведения местных переговоров - то ДА!
А эфир, к сожалению, международный, и Мы не может выглядеть в нем на фоне других - даунами.. не профессионалами, извините...

[RV3MI]

Вы в этом уверены, г-ин "сделай Ку"?

вот тут четкая инструкция всей вашей бригаде http://www.youtube.com/embed/m-Z3GyA...llowfullscreen

От нынешних реальных примеров (7050) тяжело избавиться, тож плод дерьмократии...

Все люди взрослые и книжку "Что такое хорошо, и что такое плохо" читали много десятилетий назад. Я надеюсь, что все понимают, что можно считать примерами, на которых стоит учиться, и что можно считать примерами, по которым можно судить - как не нужно поступать.

[RU3AX]

Уж от хамства в эфире уж точно никакой экзамен (хоть перед десятью комиссиями) и никакой «испытательный срок не спасет…

Остальное не комментирую, ибо реально "объективного" нет нигде по жизни. Не только на квалкоме. Но так все живут...

А вот в отношении хамства Вы правы - это только от воспитания и внутренней культуры человека. И с радиолюбительством никак не связано.

[RQ3P]

проводить связи на укв через метеоры в режиме ssb

У меня больше сотни связей SSB через метеоры и что?

[RV4AI]

странно...
Если бы наш эфир замыкался на 160 метров, для ведения местных переговоров - то ДА!
А эфир, к сожалению, международный, и Мы не может выглядеть в нем на фоне других - даунами.. не профессионалами, извините...

Артем, ну зачем Вы нагнетаете и используете приемы партсобраний? Вернемся к умениям. О каких умениях идет речь?