-
14.10.2019, 03:09 #196
- Регистрация
- 20.04.2008
- Адрес
- Черноморск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 975
- Поблагодарили
- 488
- Поблагодарил
- 393
Не знаю как в Океании))), но R4RE появился первым на рассвете у нас. И это была первая станция, которую я услышал и в первый день, наряду с YB. На 15м.
Последний раз редактировалось UR5FIL; 14.10.2019 в 03:13.
73, Александр
-
14.10.2019, 09:07 #197
-
14.10.2019, 09:12 #198
- Регистрация
- 20.04.2008
- Адрес
- Черноморск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 975
- Поблагодарили
- 488
- Поблагодарил
- 393
-
14.10.2019, 09:27 #199
- Регистрация
- 20.02.2014
- Адрес
- Набережные Челны
- Сообщений
- 2,108
- Поблагодарили
- 2130
- Поблагодарил
- 2563
-
14.10.2019, 09:41 #200
- Регистрация
- 13.09.2019
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 385
- Поблагодарили
- 92
- Поблагодарил
- 218
Подтверждаю. Раньше была калининградская ad346, сейчас th3mk4. Вынужден был заменить, так как обслуживаю антенны один и 346 слишком тяжёлая и большая для моей крыши. На 20 разницы не почувствовал, а вот 15 и, тем более 10, где было аж 6 элементов (работает скорее как 5) разница приличная! Действительно слышать стали хуже на 15 те же VK...около 2дБ как-никак. Антненна-лучший усилитель)))) С другой стороны Янков давно у нас на 15 и 10 не слышно, поэтому пока все устраивает. Не дозвался впервые итальянцев A82...и слышал только шуршание
Последний раз редактировалось RL8C; 14.10.2019 в 09:46.
-
14.10.2019, 09:49 #201
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 2,387
- Поблагодарили
- 636
- Поблагодарил
- 2481
В далёких 80х сравнивали на дальних трассах 28мгц - 8ел. яги с длиной бума 10метров и 6 квадратов с длиной бума 14метров. Разница фантастическая,в пользу квадратов.
-
14.10.2019, 10:03 #202
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5501
- Поблагодарил
- 226
Эта разница не говорит ни о чем. В 80-х хорошие методики для расчетов антенн были далеко не у каждого. Настроить многоэлементную антенну по какому нибудь маячку, да еще и на рабочей высоте не так то просто. У нас на коллективке тоже была как то антенна 7 эл. на 28. Откуда взялись ее размеры никому не известны. Как то работала. Потом понадобились трубки для новой 20-ки и ее разобрали. Осталось три элемента. Субъективно работала не хуже чем семь... Потом появились компьютеры. Сделали по расчетам в YO 5 эл. на буме 6.8 м. Как то при случае сравнили ее с KT34XA UA6LQ, который располагался не далеко от коллективки. Это 6 эл. на буме около 10м. Разница была существенная в пользу наших 5 элементов.
73! Василий, ex RZ6MX
-
14.10.2019, 12:08 #203
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,813
- Поблагодарили
- 5406
- Поблагодарил
- 7157
Василий, ещё ведь и рельеф надо учитывать, застройку вокруг. Да и качество и длину фидера. И настройку СУ в усилителе ( подумаешь, с этой антенной экранный ток 50 мА, а с той 5 мА). Не так просто всё это.
Не могу забыть ,как UA9XFY бил себя кулаком в грудь и готов был поубивать всех оппонентов в споре, утверждая, что HB9CV выигрывает 2 балла у двух квадратов.
Ну, прямо криком готов был кричать ( ввиду исключительного своего темперамента) - сравнивали мы раз 20, в течение полугода - всегда минимум 2 балла выигрывала. И я ему верю.
Но выигрывала она, я уверен, не оттого, что сама антенна имеет большее усиление ...73! Владимир, RJ3FF.
-
14.10.2019, 12:12 #204
- Регистрация
- 11.05.2011
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 289
- Поблагодарили
- 166
- Поблагодарил
- 510
-
14.10.2019, 12:31 #205
-
14.10.2019, 12:42 #206
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,813
- Поблагодарили
- 5406
- Поблагодарил
- 7157
Евгений, есть подозрение, что, либо эти модели что-то недоучитывают, либо мы не вполне адекватно учитываем результаты расчётов. Очень уж часто слышу, что разница получается больше, чем предлагает модель.
В очередной раз прочитал про это в этой ветке. Очень хотелось продолжить диалог с Игорем.
Может быть там, и правда , были соблюдены все условия , необходимые для обеспечения чистоты эксперимента.
Тогда это вдвойне интересно.73! Владимир, RJ3FF.
-
14.10.2019, 13:00 #207
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3858
- Поблагодарил
- 3486
Моделировщик антенн, как любой инструмент - любой, естественно имеет погрешность, но при сравнении разных антенн эта погрешность сказывается одинаково и результаты сравнения будут обьективнее. При наложении результатов моделировщика на результаты полевых испытаний приведут ещё к большей погрешности. Время, солнечная активность и др., как то так.
Конечно интересно, здесь нет вопросов.
Интерес, как в прочем и лень, двигатель прогресса.Последний раз редактировалось R3MM; 14.10.2019 в 13:17.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
14.10.2019, 13:12 #208
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5501
- Поблагодарил
- 226
Согласен.
Несколько лет назад сложилась ситуация практически один к одному.
У меня QTH в низине. 14 или 17м над уровнем моря. До Дона 5 км. Более-менее горизонт открыт в южной полуокружности. Запад-север-восток под совсем низкими углами слегка прикрыт. HB9CV на 20-ку на высоте около 10-11м. Рядом (30-40км) в Шахтах, у Геннадия R7MC трехдиапазонный двойной квадрат на мачте высотой метров 6 на крыше пятиэтажки. Пересеклись мы с ним в EUHFChemp. Оба были в LP подгруппе. После теста он меня и спрашивает, действительно ли я в LP был. А я был действительно на голом радио, просто потому что РА был в стадии ремонта, а так вообще я не любитель LP. Так вот Геннадий сетовал на то что мне отвечают всегда первому и даже на CQ зовут, а у него все гораздо хуже. Я пожал плечами и пошел посравнивать наши уровни на европейских скиммерах. Действительно разница была именно в том тесте от одного до двух баллов. Из чего сделал вывод, что у Геннадия либо квадраты не излучают как надо, либо "земля такая" в его QTH. Мой первый совет ему был поднять мачту повыше, он отмахнулся, мол квадраты менее подвержены влиянию земли чем диполя, да и с соседями по дому напряженка.73! Василий, ex RZ6MX
-
14.10.2019, 13:27 #209
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,813
- Поблагодарили
- 5406
- Поблагодарил
- 7157
Повёлся на миф ... , а зря.
Да, на входное сопротивление и даже на ДН для двух квадратов влияние земли меньше, чем для 2х яги ( для HB9CV, в том числе). Но оно всё равно есть и существенное.
Но самое главное в том, что такое влияние здесь не при чём, от слова "совсем".
Вы дали ему абсолютно ( и единственно) верный совет - уйти от влияния рельефа ( рядом наверняка дома стоят в несколько этажей) за счёт высоты.73! Владимир, RJ3FF.
-
14.10.2019, 15:12 #210
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,022
- Поблагодарили
- 5501
- Поблагодарил
- 226
Думаю что у любого в голове должна сидеть аксиома по поводу того что для горизонтальной антенны должна быть высота не менее полволны. У нас полевой комплект антенн состоял из мачт для яги на ВЧ высотой 10, 8 и 6м соответственно для. Ладно НЧ диапазоны, там не каждому это возможно обеспечить, но в то что невозможно поднять 20-ку на 10-12м я не поверю, каким бы не был QTH. Способ всегда найдется.
73! Василий, ex RZ6MX
Социальные закладки