-
29.08.2020, 13:47 #31
- Регистрация
- 29.07.2002
- Адрес
- Тамбов, Россия
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 892
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 111
Спросил про минимальный размер противовесов на земле , но никто не ответил. Понимаю, что чем длиннее и больше тем лучше.
У меня вертикал стоит уже лет пять. Противовесы приподняты ( на фото момент монтажа). Появилась бухточка провода. Хочу ещё по земле раскидать до мая 2021 года.Сергей (UA3RW)
-
29.08.2020, 13:49 #32
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,048
- Поблагодарили
- 849
- Поблагодарил
- 64
Зайдите на сайт Гончаренко,он свой вертикал как раз устанавливал на крыше как у вас и противовесы располагал,там и рисунок есть.
Юрий.
-
29.08.2020, 17:53 #33
- Регистрация
- 10.08.2010
- Адрес
- Пермь, пос. Югокамск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 4,746
- Поблагодарили
- 1749
- Поблагодарил
- 2857
Сергей (RL9F) DXCC HR№1 MIX , HR CW , HR SSB . Challenge 2800+
-
29.08.2020, 18:18 #34
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,083
- Поблагодарили
- 647
- Поблагодарил
- 122
У меня критерием хорошей земли является максимальное приближение активной части входного сопротивления к расчётному значению. Подключаешь прибор к клеммам, и всё как на ладони... Укороченный вертикал типа IL на 80м, входное активное по расчёту 20 Ом. 4 противовеса по 20 м на земле - 37 Ом. А 2 приподнятых на 2 м , симметрично по 10 м, потом изогнутые куда глаза глядят - 24 Ома... Полоса - 50 кГц по КСВ=2. Экспедиции берутся на 500 Вт.
Виктор R2BT, ex UA9OC
-
29.08.2020, 18:42 #35
-
29.08.2020, 19:00 #36
- Регистрация
- 28.01.2011
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 201
- Поблагодарили
- 110
- Поблагодарил
- 330
-
29.08.2020, 19:14 #37
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,083
- Поблагодарили
- 647
- Поблагодарил
- 122
-
29.08.2020, 19:19 #38
-
29.08.2020, 19:30 #39
- Регистрация
- 10.08.2010
- Адрес
- Пермь, пос. Югокамск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 4,746
- Поблагодарили
- 1749
- Поблагодарил
- 2857
Господа !
Вопрос только о 160м .Сергей (RL9F) DXCC HR№1 MIX , HR CW , HR SSB . Challenge 2800+
-
29.08.2020, 20:01 #40
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 310
- Поблагодарил
- 106
ua3rw
Сергей, пробовал работать на противовесы, которые лежат на земле, отвечают, однако.
2 противовеса на земле по 16 метров имеют резонанс на 3,55 мгц, у меня 4sq на 80 , под каждым элементом 4 противовеса по 16 мПоследний раз редактировалось RA3GN; 29.08.2020 в 20:05.
C уважением.
Владимир
-
29.08.2020, 20:11 #41
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,048
- Поблагодарили
- 849
- Поблагодарил
- 64
А разница между приподнятыми и наземными в 1балл это когда сколько тех и тех и каких? К примеру одна радиовещательная станция в USA проводила замеры своего вертикала на частоте 1.7.... мгц. Замеры производились в 12 точках по кругу(азимуту) на расстояниях в 70 км.В первом случае были наземные полноразмерные в кол-ве 120 шт.Во втором случае получить ту же напряженность поля получилось добиться при 6 резонасных и поднятых на высоту около 4 м.Т.е. при меньшей высоте радиалов над землей надо уже больше радиалов,что бы сравнять эффективность.Но все это относится к полноразмерным вертикалам.У укороченных во много раз больше реактивная энергия,которая очень сильно обогревает(потери) землю, просачиваясь между малым кол-вом подвешенных радиалов.
Юрий.
-
29.08.2020, 20:37 #42
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,724
- Поблагодарили
- 3748
- Поблагодарил
- 2695
Разница один балл это когда по земле раскинуто около 30ти разнокоротких (5-25м, в основном 15-25м) противовесов и 2 или 4 (сейчас точно не помню сколько было в эксперименте, наверное 4) резонансных поднятых на 3 м. над землей. Вертикал при этом был 22м с емкостной шапкой 3х10,5м. 1 балл - это в среднем, кто то давал меньше, кто то 2 балла.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
29.08.2020, 21:20 #43
- Регистрация
- 19.05.2013
- Адрес
- с. Лобаново
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 479
- Поблагодарили
- 296
- Поблагодарил
- 84
Коллеги, тема ожила вовремя.
Сегодня с утра переделываю противовесы.
Было: вертикал 17 метров с ёмкостными нагрузками 4 по 8 метров изготовления UA2FZ, СУ от RA6LBS с DIN переключением 160-30 метров. Но так как на 30 и 40 метров есть диапазонные антенны, то с вертикала беру только 160 и 80. Вертикал приподнят от земли на 4 метра, противовесы резонансные, по 4 на диапазон со снижение к земле. Но при изначальном монтаже противовесы были не изолированы от земли, были соединены с опорой вертикала. Сейчас отрываю от опоры и делаю изолированные. Для измерения использую АA-55 ZOOM. Скрины до переделки по КСВ и по R есть. После переделки тоже все замеры сделаю. По возможности результаты выложу здесь.Сергей, RU9F
-
29.08.2020, 22:43 #44
- Регистрация
- 16.06.2008
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 408
- Поблагодарили
- 218
- Поблагодарил
- 651
Правильно мыслите, то же самое говорит некий Гончаренко. Да вот, сделать её, эту самую " хорошую землю", чтоб это имело нужный эффект - весьма затратно и сложно, поскольку, это следует сделать на площади как минимум, с радиусом 3 - 4 лямбды от Вашей антенны. И если это для 80, или не дай Бог 160, то, прикиньте, сколько это нужно провода, или там сетки (уж не говоря о сплошном металле) в землю закопать.
UT4UCM. Михаил
-
30.08.2020, 00:14 #45
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,839
- Поблагодарили
- 5418
- Поблагодарил
- 7183
Если речь вести только о 160 , резонансная длина радиала на земле около 27-30 метров. Резонанс настолько тупой ( у всего веера), что промахнуться на пару метров вполне себе можно без каких-либо последствий.
Само собой, в этом случае настраивать их нет никакого смысла - их же не 2 и не 4.
- - - Добавлено - - -
Почитайте всё-таки Девоулдера и Гончаренко.
Они пишут очень доходчиво ...
А лучше всего вот это:
https://rudys.typepad.com/files/elev...al-version.pdf73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки