Страница 9 из 14 ПерваяПервая ... 234567891011121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 203

Тема: противовесы для вертикала

  1. #121
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    491
    Поблагодарили
    292
    Поблагодарил
    708
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Дружище, ну в сад , в школу, по новой, ей богу. Я там следующим предложением написал получается диполь. Не не читали? Этож надо так синтерпретировать.... Я фигею, дорогая редакция..
    Согласен, я Вас неправильно понял, приношу свои извинения.
    И в то же время ещё раз хочу повторить всем - всё давно придумано до нас, не нужно придумывать собственные "теории".
    Любая теория, ни чем не подкреплённая, кроме собственных субъективных ощущений - это в лучшем случае гипотеза.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Скажем вертикал у Гончаренко 16,5 м, по моему имеет собственный резонанса два с чем то или даже 3,2 МГц. Это у него надо посмотреть на сайте.
    Имея нормальный антенный анализатор абсолютно не важно знать, какова частота собственного резонанса вертикала. Достаточно измерить входные импедансы на рабочих частотах своих диапазонов и по полученным результатам рассчитать и сделать СУ.

  2. #122
    Мастер
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    59
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    241
    Поблагодарил
    11
    Каким образом настройка противовесов или другого токоприемника(подавление их излучения на рабочей частоте) может иметь отношение к самому штырю?А если его еще не поставили или он был 16.8 м.,но вчера,а сегодня его удлинили до 27 м.,согласовали и вперед.Разве при этом произойдут какие то изменения с системой радиалов.

  3. #123
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Каким образом настройка противовесов или другого токоприемника(подавление их излучения на рабочей частоте) может иметь отношение к самому штырю?
    Ну разве што тем што чем штырь укороченнее тем противовесы должны быть лучше, как минимум не иметь реактивки .

    Но вы абсолютно правы -если противовесы сделаны по правилам, то это счастье штырю любой высоты.

  4. #124
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,725
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    33
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Так вот резонансная частота антенны или контура, это такая частота, на которой полное сопротивление чисто активное, т.е. реактивная составляющая отсутствует. И если при укороченном штыре настроить противовес до нужной резонансной частоты, то этот противовес будет длиннее (по крайней мере электрически) чем 1/4 wl примерно (с учетом влияния земли) на столько, на сколько укорочен штырь.
    Да, был не прав. При резонансе реактивка ноль, активное у несимметричного диполя будет не равно 50 омам, будет другое значение...

  5. #125
    Мастер
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    58
    Сообщений
    761
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    271
    Жалко резать провод, а то бы попробовал ))) Вместо своего одного 1/4 противовеса над забором из профлиста - подключить забор и все, что к нему приварено и радиалы, метров по 20. Не останется тогда четвертьволновых ))). Сейчас можно штук восемь 1/4L сделать из сдвоенной полевки.

    Останавливает - забор выше точки питания. 2 метра высотой по всему периметру участка 6 соток. Плюс сарай, дом. Окружающие дома. Получается, что излучение максимальное у основания, закрыто забором.

  6. #126
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,709
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11850
    Поблагодарил
    1107
    Извините, Уважаемые, но при возникновении подобных тем создается впечатление, что в наших головах происходит полное обнуление ранее полученных знаний
    Все что было ДО такой темы, можно не считать.. все стерто из памяти, опыт утерян, а антенны похоронены под вековым слоем пыли..

  7. #127
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Получается, что излучение максимальное у основания, закрыто забором.
    Ерунда. В нижней точке максимум только магнитной составляющей которой забор не помеха, максимум электрической соctавляющей сверху. Так что лепите смело...

  8. #128
    Заблокирован
    Регистрация
    11.06.2020
    Сообщений
    62
    Поблагодарили
    25
    Поблагодарил
    60
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Извините, Уважаемые, но при возникновении подобных тем создается впечатление, что в наших головах происходит полное обнуление ранее полученных знаний
    Все что было ДО такой темы, можно не считать.. все стерто из памяти, опыт утерян, а антенны похоронены под вековым слоем пыли..
    При возникновении подобных тем создается впечатление, что некоторые форумчане, которые действительно обладают более глубокими знаниями в этой отрасли, считают себя интеллектом гораздо выше других. И что абсолютно все участники форума должны иметь такие же знания, потому как иначе их будут считать какими-то болванами. Однако не нужно забывать, что это для многих не профессия. Профессионалами нужно быть по роду основной деятельности - кому профессионально рыбку ловить, кому баранку крутить, кому создавать теорию антенн, кому еще что. А здесь, на радиолюбительском форуме, каждый имеет право на ошибку.
    К тому же понятно, что теория антенн базируется на теории электромагнитного поля Максвелла. Однако даже разные источники от авторитетных изданий и авторов порой в тех или иных вопросах иногда дают противоречивую информацию. Что уж тогда говорить о нас, просто радиолюбителях.

  9. #129
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    если при укороченном штыре настроить противовес до нужной резонансной частоты, то этот противовес будет длиннее (по крайней мере электрически) чем 1/4 wl примерно (с учетом влияния земли) на столько, на сколько укорочен штырь.
    Так многие делают, не понимая, что укороченная вертикальная часть это плохо, а удлиненный то есть не резонансный противовес - еще хуже. Товарисчи радуются что антенну типа согласовали, а то што её при этом убили думать не хотят.

  10. #130
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,245
    Поблагодарили
    3919
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    а удлиненный то есть не резонансный противовес - еще хуже. Товарисчи радуются что антенну типа согласовали, а то што её при этом убили думать не хотят.
    Не знаю, пожалуй спорить не буду. Просто для себя давно забил на т.н. настройку противовесов. Для лежащих на грунте это вообще ни о чем, там главное их как можно большее количество. Приподнятые давно не делал, мне просто жаль потери высоты самого центрального штыря. Потому как обычно есть ограничение по максимальной высоте штыря, а приподнятая точка питания это автоматически укороченная на эту высоту рабочая часть штыря. Когда то в прошлом веке пытались "настроить" приподнятые над крышей или землей противовесы. Настройка эта тупая и весьма не точная. К тому же видимо на эту настройку влияют соседние противовесы. Поэтому если и есть смысл их настраивать, то при совсем малом их количестве, например при 2-х или 4-х. Но ГП с 2-4 противовесами, даже приподнятыми, это фигня. И самое главное, результатов этой настройки не было ни как не возможно заметить. В общем на этот процесс в конце концов был забит большой и толстый. Просто отмерялись одинаковые противовесы длиной 1/4 wl в максимально возможном количестве, развешивались, а все остальное настраивалось либо длиной штыря либо элементами СУ.
    P.S. Кстати, в инструкциях к фабричным штырям на СВ и УКВ, хоть простым, хоть коллинеарным ни где нет упоминаний о настройке противовесов, а там их обычно мало и они весьма приподнятые. А все настройки рекомендуется производить именно длиной штыря. В СВ-шных антеннах вообще не противовесы а какая то бутафория в виде огрызков. И бывает что их лучше вообще не ставить, металлическая мачта с этой функцией тоже справляется.

  11. #131
    Нарушитель Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    11,116
    Поблагодарили
    3650
    Поблагодарил
    1116
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    В СВ-шных антеннах вообще не противовесы а какая то бутафория в виде огрызков.
    то на 5/8 огрызки

  12. #132
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    491
    Поблагодарили
    292
    Поблагодарил
    708
    Цитата Сообщение от Филипп Филиппович Посмотреть сообщение
    создается впечатление, что некоторые форумчане, которые действительно обладают более глубокими знаниями в этой отрасли, считают себя интеллектом гораздо выше других. И что абсолютно все участники форума должны иметь такие же знания, потому как иначе их будут считать какими-то болванами.
    Абсолютно не верное рассуждение. Уверен, что большинство р/любителей на форуме, обладающих более глубокими знаниями,
    стараются поделиться этими знаниями со своими коллегами, а не рисуются своим интеллектом.
    Цитата Сообщение от Филипп Филиппович Посмотреть сообщение
    теория антенн базируется на теории электромагнитного поля Максвелла. Однако даже разные источники от авторитетных изданий и авторов порой в тех или иных вопросах иногда дают противоречивую информацию.
    И не только теория антенн базируется на ТЭМП Максвелла, которой почти полтора века. И как ни старались и ни стараются некоторые авторы опровергнуть или изменить эту теорию - бесполезно, теория "железная".

  13. #133
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    [QUOTE=RN6L;1721496] для себя давно забил на т.н. настройку противовесов. Для лежащих на грунте это вообще ни о чем,
    QUOTE]

    Ну это то да.Лежащие на грунте, настраивать без толку, да и невозможно практически хоть об..сь.
    Речь только о приподнятых.

  14. #134
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,974
    Поблагодарили
    1524
    Поблагодарил
    990
    Настраивать поднятые противовесы нужно для того, что бы в первом приближении сделать одинаковой их электрическую длину. Для того что бы (опять же в первом приближении) выровнять токи в противовесах.

  15. #135
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    491
    Поблагодарили
    292
    Поблагодарил
    708
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Настраивать поднятые противовесы нужно для того, что бы в первом приближении сделать одинаковой их электрическую длину. Для того что бы (опять же в первом приближении) выровнять токи в противовесах.
    Владимир, в первом приближении достаточно отмерить и подключить четвертьволновые радиалы, если их физическая длина примерно одинакова - то и электрическая длина будет примерно одинакова. Соответственно и токи будут примерно одинаковы. А пытаться выравнивать токи без их измерения - пустая затея и трата времени.

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2019, 16:35
  2. Ещё раз про противовесы для GP
    от UA9FAR в разделе Антенномания
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 15.04.2012, 13:38
  3. Расположение противовесов для вертикала
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 02:45
  4. Укороченные противовесы для вертикала
    от UN7ECA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
  5. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика