противовесы для вертикала

**R6CW** · 03.09.2020, 12:39

Сообщение от RA3POY

Вы куда-то полезли в высшие материи в простых вещах.Настраиваются как диполь.Анализатор не нужен.Нужен генератор и кольцо ферритовое с проводом , как датчик тока и микроамперметр -индикатор для регистрации максимума у места подключения радиала.Кстати,чем точнее настроите,тем потом будет видно погодное влияние.При тумане и дожде полоса по ксв сужается.

приподнятые настраивал по одному с помощью аа-330М+комп. все видно наглядно.

**RA6FOO** · 03.09.2020, 13:26

Сообщение от R3DE

RA6FOO поднял вопрос, который лично меня интересует и на который хорошо бы он сам и ответил.

Не меняется ничего.
Потери в земле до копейки те же,
Усиление немного возрастает,
согласование не меняется.

Выводы о необходимости "резать противовесы в резонанс" делайте сами.

.

Сообщение от R3DE

На сколько же чО изменится у двадцоточного штыря если один противовес удлинить на 1 метр?

UA9OC, Виктор, еще на 1 странице всё обьяснил.
Удивляюсь, как у него хватило терпения дискутировать далее
и пытаться обьяснить что то тем, кто не за этим пришел в тему
Потому в итоге получается, как сказал RX3X

Сообщение от RX3X

Никогда из этих тем с такими персонажами ничего не узнаешь,

**RN6L** · 03.09.2020, 14:35

Сообщение от R6CW

приподнятые настраивал по одному с помощью аа-330М+комп. все видно наглядно.

Что значит по одному? У аа-330 выход хоть и коаксиальный, но все таки это два полюса. Корпус разъема к чему подключался? Или только противовес на центральную жилу разъема?

**R3MO** · 03.09.2020, 15:32

Сообщение от YL2QN

Делаем показометр тока. Ферритовая защёлка, на ней 20-25 витков провода, диод потенциометр, головка.

Следует помнить, что обмотка 20-25 витков такого показометра должна быть нагружена на достаточно низкое сопротивление, иначе получится не измерение, а искажение.

Сообщение от YL2QN

...что надо сделать, чтобы выровнять токи.

Кроме выравнивания желательно добиваться чисто активного сопротивления всей системы радиалов, чтобы реактивная энергия туда не "забегала". Я, например, настраиваю приподнятые противовесы попарно в резонанс. Много от этого не выиграешь, но лучше всё-таки сделать. Как говорится - делай хорошо, а плохо само получится.

**R6CW** · 03.09.2020, 16:12

Сообщение от RN6L

Что значит по одному? У аа-330 выход хоть и коаксиальный, но все таки это два полюса. Корпус разъема к чему подключался? Или только противовес на центральную жилу разъема?

прибор подключался через "родной" кабель антенны. прибор находился на рабочем месте , рядом с компом. благо, антенна недалеко от шэка. антенна была петлевой вертикал для 80м. 4 прямых противовеса точка запитки около 4м от земли. концы противовесов около 2м. изменяя длину каждого противовеса поочередно, добивался нужной картинки. плюс софта АА-330м - каждое измерение в отдельной закладке. можно оперативно сравнить что было -что стало. смотрел полосу с оптимальным ксв.

- - - Добавлено - - -

еще одна статейка про приподнятые радиалы

**UA3GUX** · 03.09.2020, 16:15

Сообщение от RN6L

Что значит по одному? У аа-330 выход хоть и коаксиальный, но все таки это два полюса. Корпус разъема к чему подключался? Или только противовес на центральную жилу разъема?

Да да ,мутняк полнейший, а если попробовать поменять выводы прибора вообще ..опа.

Сообщение от R3MO

Я, например, настраиваю приподнятые противовесы попарно в резонанс.

Я тоже так делаю ,но при подключении вертикального излучателя к настроенным противовесам резонанс всей системы оказывается все равно черти где...Так как правильно настраивать весь комплекс??? А то вон пишут все равно СУ применять,оно все согласует и настроит

**UR4III** · 03.09.2020, 17:55

А без противовесов вертикал не работает?

Концепт-модель ниже. Вертикал, длина 10 м. На расстоянии 0,5 м от концов расположены два источника. Нижний питается непосредственно от фидера, второй питается параллельно ему через линию питания, образованную центральными жилами двух кабелей, оплётки которых используются в качестве полотна антенны.
Полотно запитывается с помощью повышающих трансформаторов. Линия, питающая второй источник, обеспечивает сдвиг фазы напряжения. Для 160 м задержка примерно 28 гр., 80 м - 55 гр., 40 м - 109 гр.

Результаты расчётов -

Вертикал без пр&#1.maa

**YL2QN** · 03.09.2020, 18:03

Сообщение от UR4III

А без противовесов вертикал не работает?

это уже будет End Fed Wire. Работать будет, но не на указанных Вами диапазонах.

**UR4III** · 03.09.2020, 18:15

Вертикал - вибратор, расположенный вертикально. Способ его питания - дело второстепенное. Могу "с конца", могу с середины, могу одним источником, могу двумя.
Ваша обсуждение навевает школьные литературные воспоминания:"Сведенья черпают из забытых газет времён Очаковских и покоренья Крыма". Сколько лет GP?
Недавно похожее "чудо" из США здесь обсуждалось.

**R3MO** · 03.09.2020, 18:38

Сообщение от UR4III

Концепт-модель ниже.

Этот "концепт" опять приведет к задачам, названия которых на этом форуме произносить не разрешают... К автору прежний вопрос - какова мощность каждого источника?

Так и будете ходить на форумах по кругу и блистать необучаемостью... В результате очередная интересная тема будет замусорена и закрыта.

**UA4HAZ** · 03.09.2020, 20:02

Сообщение от UA9OC

И как-то увеличение количества радиалов подтверждает моё предположение (на самом деле - не моё, все спецы об этом пишут вообще-то) - Ra уменьшается... Трансформатор тока - тоже измерительный прибор, но методика его применения мне не до конца ясна...

Я так думаю, что прямое измерение тока противовеса даст "более правильный" результат; ваша методика по сути - то же самое, только исходя из косвенного проявления тока противовеса. То есть конечный результат получается практически одинаковый, дело только в удобстве применения.
P.S. Давненько не было в одной теме сразу столько ... бредятины/заблуждений/мифов. Наверное, RX3X был прав...

**UA9KAA** · 03.09.2020, 20:07

Да она УЖЕ не замусорена, а зас..на

**UR4III** · 03.09.2020, 20:20

Сообщение от R3MO

В результате очередная интересная тема будет замусорена и закрыта.

Мусорят пустопорожние болтуны. Так называемые "теоретики". Я же придерживаюсь фактов.

В принципе вертикальный вибратор в противовесах не нуждается! Для этого интересующие могут нарисовать в Мане четвертьволновой GP c четырьмя противовесами и сравнить Ga.

Аналогичный вибратор только наклонный длиной 25 м испытывается у меня в диапазонах 80 и 160 м. Так что какой-то опыт у меня уже есть.

Всего доброго!

**UA6ATG** · 16.09.2020, 12:36

Вот ведь ответ на вопрос: http://dl2kq.de/ant/3-33.htm Другое дело, что одно дело теория ... Я специально интересовался вертикальными антеннами без противовесов (учитывая сложность их реализации) Вертикальная антенна на небольшой площадке. Но пока к однозначному решению не пришел.

**RZ1OA** · 16.09.2020, 15:05

Сообщение от UA6ATG

Но пока к однозначному решению не пришел.

В этой теме речь, в основном, о 80 и 160 (больше даже о 160). А Вам нужно, наверное, посмотреть в сторону av-640, r8 и что то подобное. Без противовесов, все диапазоны от 40 и выше. Могут стоять без оттяжек (либо с очень простыми). Конечно, компромисс, но очень разумный, если места очень мало.