Страница 12 из 16 ПерваяПервая ... 25678910111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 238

Тема: противовесы для вертикала

  1. #166
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    62
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    393
    В статье N6LF, на которые тут ссылались, есть пример результатов измерения токов в противовесах над землей.

    Особенно мне понравился вариант для четырех противовесов: 1- 0 - 0 - 0 )))

    Это, пожалуй, вместо четырех противовесов работает один. C учетом того, что распределение токов в противовесах меняется при изменении частоты, то может так и настраивать. Один - на одну частоту, другой на другую... Захотел излучать на север - перешел на другую частоту )))

    Таблица 2. https://rudys.typepad.com/files/elev...al-version.pdf

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R.JPG 
Просмотров:	11 
Размер:	165.2 Кб 
ID:	273509

  2. #167
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,598
    Поблагодарили
    1026
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    C учетом того, что распределение токов в противовесах меняется при изменении частоты
    В табице все антенны с несимметричными противовесами.
    При симметричных противовесах нет причин для этого.

  3. #168
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,026
    Поблагодарили
    5504
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Я исхожу из того, что чем ближе измеренное Ra к значению, полученному в MMANA при расположении вертикала прямо на земле - тем выше кпд излучателя ( без СУ, то отдельная песня). И как-то увеличение количества радиалов подтверждает моё предположение (на самом деле-не моё, все спецы об этом пишут вообще-то) - Ra уменьшается. И при настройке двух приподнятых величина Ra у меня получилась меньше, чем при 4-х, лежащих на земле.
    В этом вопросе я с Вами солидарен. Всегда держу в уме входное сопротивление 1/4 вертикала на идеальной земле, т.е. 36 Ом. Все что выше - сопротивление потерь. В случае укороченных вертикалов ориентируюсь на компьютерную модель так же на идеальной земле. Единственное что, так это мне никогда не приходило в голову использовать 2 приподнятых радиала, минимум четыре. А лежащих на земле минимум 16.

  4. #169
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    62
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    393
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В таблице все антенны с несимметричными противовесами.
    При симметричных противовесах нет причин для этого.
    Не уверен. Берем к примеру, первую строчку в таблице. К5IU использовал 4 четвертьволновых противовеса. Цель была - избавиться от излучения радиалов, избавиться от горизонтальной составляющей под высокими углами и получить неискаженную диаграмму. Источник - здесь. Пункт 2.2.6

  5. #170
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,839
    Поблагодарили
    5418
    Поблагодарил
    7183
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Допустим один противовес из 4х у штыря на 14 МГц короче на 1 метр.
    Насколько возрастет "это самое главное"?
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.

  6. #171
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,598
    Поблагодарили
    1026
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.
    Посмотрел. Что дальше?

    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Источник - здесь. Пункт 2.2.6
    Прочитал. Прочитайте и вы, иначе как в той рекламе:
    "опустим один противовес в воду, другой в серную кислоту"

  7. #172
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,839
    Поблагодарили
    5418
    Поблагодарил
    7183
    Ну и насколько возросло "самое главное"?
    Согласование наверное совсем убилось?

  8. #173
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,598
    Поблагодарили
    1026
    Поблагодарил
    8
    Вы что то хотите возразить мне, но у вас пока нет аргументов? Их и не будет.
    Вашим же советом - к вам: Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.

    - - - Добавлено - - -

    Сделали модель? посмотрели?
    Ну и насколько возросло "самое главное" (На сколько сотых дБ потери в земле) ?
    Согласование наверное совсем убилось (на сколько сотых по КСВ) ?

  9. #174
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,083
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    122
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    использовать 2 приподнятых радиала, минимум четыре.
    Четыре уже девать некуда было... и два приподнятых дают уже настолько близкий "подход" к расчётному значению, что это уже считаю приемлемым компромиссом. В расчёте 10, четыре на земле 22 Ом, два приподнятых - 12 Ом. Четыре попробую на эту зиму, переставлю вертикал на границу 4-х участков, с совмещением 80/160.

  10. #175
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    62
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    393
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Прочитал. Прочитайте и вы, иначе как в той рекламе:
    "опустим один противовес в воду, другой в серную кислоту"
    Про настройку 4-х противовесов в резонанс - это написано в 2.2.7 ))):

    1. Cмоделируйте вертикал с четвертьволновыми противовесами на выбранную частоту

    2. Установите (put up) вертикал с рассчитанной высотой... .
    В 2.2.6 речь о том, что в 'реальном мире' не получится нулевой импеданс у всех четырех радиалов, как в 'идеальной модели', (ссылка идет на картинку 31):

    А - ноль (0 Ом) реактивки ( zero reactance) в 'идеальном мире' для всех четырех радиалов = 90 град.
    B - 8 - 4 - 4 - 8 Ом - в 'реальном мире'.

  11. #176
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.
    Ну.. вот и вы, Владимир, подтянулись. Я рад. Правда.
    RA6FOO поднял вопрос, который лично меня интересует и на который хорошо бы он сам и ответил.
    На сколько же чО изменится у двадцоточного штыря если один противовес удлинить на 1 метр? Ну... я думаю ровно на столько как если этот противовес вообще выкинуть. Нет?

  12. #177
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,089
    Поблагодарили
    614
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Он не терпит возражений, особенно когда неправ.
    Зачем же "терпеть" тех, кто и так знает, что он прав? Тем более, что их интеллект не постигает задачи про баранов и батарейки...

  13. #178
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,598
    Поблагодарили
    1026
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    RA6FOO поднял вопрос, который лично меня интересует и на который хорошо бы он сам и ответил.
    Отвечу, но позже. А пока подожду.
    Пусть высокомерно учительствующие пока сами разбираются с НЕКом,
    почему он никак не хочет выдавать им результат под их понятия о штыре.

    .

  14. #179
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,549
    Поблагодарили
    1798
    Поблагодарил
    1975
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Берем к примеру, первую строчку в таблице. К5IU использовал 4 четвертьволновых противовеса. Цель была - избавиться от излучения радиалов, избавиться от горизонтальной составляющей под высокими углами и получить неискаженную диаграмму.
    Примерно такие же цифры были и у меня (ну чуть меньше разброс). При подключении бОльшего количества радиалов, разброс уменьшается. Предполагаю, что при неком количестве радиалов их настройка будет практически не актуальна в большинстве случаев.

  15. #180
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,108
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15169
    Поблагодарил
    1577
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тем более, что их интеллект не постигает задачи про баранов и батарейки...
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А пока подожду.
    Пусть высокомерно учительствующие пока сами разбираются с НЕКом,
    Есть шанс подождать 10 суток.

    Ёшки матрешки..
    Никогда из этих тем с такими персонажами ничего не узнаешь,
    зато наслушаешься про баранов, батарейки, и еще Бог его знает чего..
    Или возвращаемся к первому посту темы, или тема будет закрыта, а любители теоретизирования в носу - будут отправлены в баню.
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2019, 16:35
  2. Ещё раз про противовесы для GP
    от UA9FAR в разделе Антенномания
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 15.04.2012, 13:38
  3. Расположение противовесов для вертикала
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 02:45
  4. Укороченные противовесы для вертикала
    от UN7ECA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
  5. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×