Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2567891011121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 203

Тема: противовесы для вертикала

  1. #166
    Мастер
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    58
    Сообщений
    761
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    271
    В статье N6LF, на которые тут ссылались, есть пример результатов измерения токов в противовесах над землей.

    Особенно мне понравился вариант для четырех противовесов: 1- 0 - 0 - 0 )))

    Это, пожалуй, вместо четырех противовесов работает один. C учетом того, что распределение токов в противовесах меняется при изменении частоты, то может так и настраивать. Один - на одну частоту, другой на другую... Захотел излучать на север - перешел на другую частоту )))

    Таблица 2. https://rudys.typepad.com/files/elev...al-version.pdf

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	165.2 Кб 
ID:	273509

  2. #167
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    779
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    C учетом того, что распределение токов в противовесах меняется при изменении частоты
    В табице все антенны с несимметричными противовесами.
    При симметричных противовесах нет причин для этого.

  3. #168
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,246
    Поблагодарили
    3919
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Я исхожу из того, что чем ближе измеренное Ra к значению, полученному в MMANA при расположении вертикала прямо на земле - тем выше кпд излучателя ( без СУ, то отдельная песня). И как-то увеличение количества радиалов подтверждает моё предположение (на самом деле-не моё, все спецы об этом пишут вообще-то) - Ra уменьшается. И при настройке двух приподнятых величина Ra у меня получилась меньше, чем при 4-х, лежащих на земле.
    В этом вопросе я с Вами солидарен. Всегда держу в уме входное сопротивление 1/4 вертикала на идеальной земле, т.е. 36 Ом. Все что выше - сопротивление потерь. В случае укороченных вертикалов ориентируюсь на компьютерную модель так же на идеальной земле. Единственное что, так это мне никогда не приходило в голову использовать 2 приподнятых радиала, минимум четыре. А лежащих на земле минимум 16.

  4. #169
    Мастер
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    58
    Сообщений
    761
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В таблице все антенны с несимметричными противовесами.
    При симметричных противовесах нет причин для этого.
    Не уверен. Берем к примеру, первую строчку в таблице. К5IU использовал 4 четвертьволновых противовеса. Цель была - избавиться от излучения радиалов, избавиться от горизонтальной составляющей под высокими углами и получить неискаженную диаграмму. Источник - здесь. Пункт 2.2.6

  5. #170
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,359
    Поблагодарили
    3428
    Поблагодарил
    4245
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Допустим один противовес из 4х у штыря на 14 МГц короче на 1 метр.
    Насколько возрастет "это самое главное"?
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.

  6. #171
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    779
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.
    Посмотрел. Что дальше?

    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Источник - здесь. Пункт 2.2.6
    Прочитал. Прочитайте и вы, иначе как в той рекламе:
    "опустим один противовес в воду, другой в серную кислоту"

  7. #172
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,359
    Поблагодарили
    3428
    Поблагодарил
    4245
    Ну и насколько возросло "самое главное"?
    Согласование наверное совсем убилось?

  8. #173
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    779
    Поблагодарил
    7
    Вы что то хотите возразить мне, но у вас пока нет аргументов? Их и не будет.
    Вашим же советом - к вам: Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.

    - - - Добавлено - - -

    Сделали модель? посмотрели?
    Ну и насколько возросло "самое главное" (На сколько сотых дБ потери в земле) ?
    Согласование наверное совсем убилось (на сколько сотых по КСВ) ?

  9. #174
    Мастер
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    70
    Сообщений
    769
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    использовать 2 приподнятых радиала, минимум четыре.
    Четыре уже девать некуда было... и два приподнятых дают уже настолько близкий "подход" к расчётному значению, что это уже считаю приемлемым компромиссом. В расчёте 10, четыре на земле 22 Ом, два приподнятых - 12 Ом. Четыре попробую на эту зиму, переставлю вертикал на границу 4-х участков, с совмещением 80/160.

  10. #175
    Мастер
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    58
    Сообщений
    761
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Прочитал. Прочитайте и вы, иначе как в той рекламе:
    "опустим один противовес в воду, другой в серную кислоту"
    Про настройку 4-х противовесов в резонанс - это написано в 2.2.7 ))):

    1. Cмоделируйте вертикал с четвертьволновыми противовесами на выбранную частоту

    2. Установите (put up) вертикал с рассчитанной высотой... .
    В 2.2.6 речь о том, что в 'реальном мире' не получится нулевой импеданс у всех четырех радиалов, как в 'идеальной модели', (ссылка идет на картинку 31):

    А - ноль (0 Ом) реактивки ( zero reactance) в 'идеальном мире' для всех четырех радиалов = 90 град.
    B - 8 - 4 - 4 - 8 Ом - в 'реальном мире'.

  11. #176
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сделайте модель в NEC2 и посмотрите.
    Ну.. вот и вы, Владимир, подтянулись. Я рад. Правда.
    RA6FOO поднял вопрос, который лично меня интересует и на который хорошо бы он сам и ответил.
    На сколько же чО изменится у двадцоточного штыря если один противовес удлинить на 1 метр? Ну... я думаю ровно на столько как если этот противовес вообще выкинуть. Нет?

  12. #177
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,203
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Он не терпит возражений, особенно когда неправ.
    Зачем же "терпеть" тех, кто и так знает, что он прав? Тем более, что их интеллект не постигает задачи про баранов и батарейки...

  13. #178
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    779
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    RA6FOO поднял вопрос, который лично меня интересует и на который хорошо бы он сам и ответил.
    Отвечу, но позже. А пока подожду.
    Пусть высокомерно учительствующие пока сами разбираются с НЕКом,
    почему он никак не хочет выдавать им результат под их понятия о штыре.

    .

  14. #179
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,720
    Поблагодарили
    1122
    Поблагодарил
    1559
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Берем к примеру, первую строчку в таблице. К5IU использовал 4 четвертьволновых противовеса. Цель была - избавиться от излучения радиалов, избавиться от горизонтальной составляющей под высокими углами и получить неискаженную диаграмму.
    Примерно такие же цифры были и у меня (ну чуть меньше разброс). При подключении бОльшего количества радиалов, разброс уменьшается. Предполагаю, что при неком количестве радиалов их настройка будет практически не актуальна в большинстве случаев.

  15. #180
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,709
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11850
    Поблагодарил
    1107
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тем более, что их интеллект не постигает задачи про баранов и батарейки...
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А пока подожду.
    Пусть высокомерно учительствующие пока сами разбираются с НЕКом,
    Есть шанс подождать 10 суток.

    Ёшки матрешки..
    Никогда из этих тем с такими персонажами ничего не узнаешь,
    зато наслушаешься про баранов, батарейки, и еще Бог его знает чего..
    Или возвращаемся к первому посту темы, или тема будет закрыта, а любители теоретизирования в носу - будут отправлены в баню.

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2019, 16:35
  2. Ещё раз про противовесы для GP
    от UA9FAR в разделе Антенномания
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 15.04.2012, 13:38
  3. Расположение противовесов для вертикала
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 02:45
  4. Укороченные противовесы для вертикала
    от UN7ECA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
  5. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика