противовесы для вертикала

[RN6L]

то на 5/8 огрызки

С 1/4 не сталкивался. На 1/2 тоже огрызки как и на 5/8...

Настраивать поднятые противовесы нужно для того, что бы в первом приближении сделать одинаковой их электрическую длину

Вот именно в первом приближении. Такое приближение вполне дает рулетка Кроме того надо еще понимать на сколько они приподнятые. Одно дело когда точка питания приподнята на пару метров на диапазоне 20-40м. На такой высоте хоть как то можно резонанс увидеть при попарной настройке в виде диполя. Но для 80м это эквивалентно высоте 4м, а для 160 8м. Сомневаюсь что кто либо практически поднимает точку питания на такую высоту НЧ вертикалов. Если идти от обратного, допустим точка питания на 160 на высоте... ну пусть 4м, что тоже редко практически. На 80 это будет 2м, на 40 1м, на 20 0.5м. Вот если кто желает, пусть проведет эксперимент по настройке 20-чных радиалов на высоте 0.5м и поймет, имеет это смысл делать или нет на НЧ диапазонах.

Для того что бы (опять же в первом приближении) выровнять токи в противовесах.

Токи выравниваются тем лучше, чем больше количество противовесов, т.к. входящий ток делится между ними и есть взаимодействие соседних проводов. Поэтому при разумном их количестве достаточно рулетки. Ну а при неразумном (2-4) конечно флаг измерительный прибор в руки...

[RA6FOO]

укороченная вертикальная часть это плохо, а удлиненный то есть не резонансный противовес - еще хуже. Товарисчи радуются что антенну типа согласовали, а то што её при этом убили думать не хотят.

Расскажите, что и почему убито, тогда и будет о чём подумать,
действительно это так или ваши сугубо личные понятия

Настраивать поднятые противовесы нужно для того, что бы в первом приближении сделать одинаковой их электрическую длину. Для того что бы (опять же в первом приближении) выровнять токи в противовесах.

В чём будет разница и что это вам дает?

При резонансе реактивка ноль, активное у несимметричного диполя будет не равно 50 омам, будет другое значение...

Есть одна мелочь, о которой забывают и из за которой при резонансе нет ни реактивки,
ни входного сопротивления, потому что резонанс, это свободные колебания без нагрузки.
Отсюда 0 реактивки может быть где угодно, а резонанс только на резонансных частотах

[RW4WD]

Настройка эта тупая и весьма не точная. К тому же видимо на эту настройку влияют соседние противовесы. Поэтому если и есть смысл их настраивать, то при совсем малом их количестве, например при 2-х или 4-х. Но ГП с 2-4 противовесами, даже приподнятыми, это фигня. И самое главное, результатов этой настройки не было ни как не возможно заметить. Просто отмерялись одинаковые противовесы длиной 1/4 wl в максимально возможном количестве, развешивались, а все остальное настраивалось либо длиной штыря либо элементами СУ.

Я тоже в этом убедился и настраивал длиной вертикала.
Прочёл у Деволдера это и сделал такую нагрузку

[R3DE]

что и почему убито

Владимир, да вы и сами отлично знаете что нужно что б потек ток.

[UA9KAA]

Да при разумном количестве достаточно рулетки. Но увы разместить на 8ми-10ти сотках с размещенными здесь же постройками разумное их количество, отмерянных рулеткой, не представляется возможным.
А про неразумное (~30 шт разнодлинных) - я уже писал - разница в 1 балл.

В чём будет разница и что это вам дает?

При большом различии в токах противовесов, если верить MMANe (а я ей верю) - появляется искажение диаграммы направленности.

[R3DE]

А вообще я рад что вы присоединились.
Подождем еще вашего "друга". После чего узнаем много интересного и тему ... постепенно закроют... ну как обычно.

- - - Добавлено - - -

А вообще я рад что вы присоединились.
Подождем еще вашего "друга". После чего узнаем много интересного и тему ... постепенно закроют... ну как обычно.

2 RA3FOO

.

[RA6FOO]

Владимир, да вы и сами отлично знаете что нужно что б потек ток.

Понятия не имею.
Вопрос остается открытым

При большом различии в токах противовесов, если верить MMANe (а я ей верю) - появляется искажение диаграммы направленности.

Это естественно, но его величина настолько мизерна, что не стоит танцев с бубном вокруг их длин.

[R3DE]

Блин, администраторы лишили меня право правть, вот проходится косячить.


Владимир, все что выше адресовал вам.

- - - Добавлено - - -

Понял.
более писать не буду. Подождите, уже скоро видимо подтянется Алексанр, и ВЫ во всем разберётесь.

[RA6FOO]

Вы писаниной то не занимайтесь, или ответьте прямо на вопрос или промолчите хотя бы.
Легкое хамство вместо ответа ...

Подождем еще вашего "друга". После чего узнаем много интересного и тему ... постепенно закроют... ну как обычно.

... меня не устраивает.

p.s.
Обиженный, видите ли, просьбой пояснить им же написанное.

[R3DE]

... меня не устраивает

што делать....

- - - Добавлено - - -

На вас не обижаюсь, напротив- уважаю, правда.

[RA6FOO]

На вас не обижаюсь, напротив- уважаю, правда.

Ну и прекрасно, в таком случае на вопрос ответьте.
Повыпедривались, как муха на стекле, и хватит.

Слушаю вас ....

[UA9KAA]

но его величина настолько мизерна, что не стоит танцев с бубном вокруг их длин.

Наверное это так (и MMANA это подтверждает) - но хочется чтобы было максимально по фэншую, тем более есть возможность и желание это сделать.
Правда как показал опыт - распределение тока в противовесах на практике зависит не только от их настройки в "резонанс", а и от каких то других причин. Я ранее спрашивал про это - как на практике эти токи выровнять, но увы, только теория.

[Филипп Филиппович]

Абсолютно не верное рассуждение. Уверен, что большинство р/любителей на форуме, обладающих более глубокими знаниями,
стараются поделиться этими знаниями со своими коллегами, а не рисуются своим интеллектом.

Будьте так добры внимательно читать посты собеседников:

создается впечатление, что некоторые форумчане, которые действительно обладают более глубокими знаниями в этой отрасли, считают себя интеллектом гораздо выше других

Т.е. я не утверждал, что этих "некоторых" большинство. Большинство действительно бескорыстно, грамотно и беспристрастно делятся своими знаниями и опытом. С пониманием относясь к менее "продвинутым" участникам форума. Но есть, повторюсь, и некоторые другие.

И не только теория антенн базируется на ТЭМП Максвелла, которой почти полтора века. И как ни старались и ни стараются некоторые авторы опровергнуть или изменить эту теорию - бесполезно, теория "железная"

Снова невнимательно читаете. Увы и ах! Я говорил о праве на ошибку среди просто радиолюбителей. Не более того.

[UA9OC]

Кроме того надо еще понимать на сколько они приподнятые....... имеет это смысл делать или нет на НЧ диапазонах.

Я думал точно так же, припоминая 0,16WL и прочее.... пока не присоединил прибор NanoVNA к клеммам антенны IL на 80м. И там чётко видно влияние каждых 20см радиала длиной около 20 м (на 80м ) на величину активной части входного сопротивления при высоте радиала 2м над землёй на дальнем конце. Около вертикала - поднимал с уровня земли под 45 градусов. Конечно, вертикал "укорачивается" при этом , но не 1:1, и поднятие радиала того стОит, для себя решил это однозначно. Настройку радиалов попарно как диполей вообще не понимаю - они ведь в работе имеют один потенциал в точке питания, а не разницу потенциалов от источника, как при такой "настройке", совсем другое распределение поля. Приподнятые радиалы пришлось сильно ( на метры) укорачивать относительно начальных 20 метров. И один оказался почти на пару метров короче другого - шёл над металлическим забором.
Влияние - только на активную часть входного импеданса, изменения реактивки были копеечные. Снег растаял - всё изменилось. Перенастроил. Прошёл сильный дождь - настройки ВКС УМ уехали. Но тут никуда не денешься - полоса согласования узкая, 50 кГц. КСВ то на CW лучше, то на FT8...

[RA6FOO]

UA9KAA, Владимир, мне тоже не всё ясно в этом.
Гончаренко описывал методику настройки противовесов,
но зачем и в чём будет выигрыш, мне непонятно пока.
Программно, в расчете я не вижу его.