-
02.09.2020, 11:34 #136
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,026
- Поблагодарили
- 5504
- Поблагодарил
- 226
С 1/4 не сталкивался. На 1/2 тоже огрызки как и на 5/8...
Вот именно в первом приближении. Такое приближение вполне дает рулетка Кроме того надо еще понимать на сколько они приподнятые. Одно дело когда точка питания приподнята на пару метров на диапазоне 20-40м. На такой высоте хоть как то можно резонанс увидеть при попарной настройке в виде диполя. Но для 80м это эквивалентно высоте 4м, а для 160 8м. Сомневаюсь что кто либо практически поднимает точку питания на такую высоту НЧ вертикалов. Если идти от обратного, допустим точка питания на 160 на высоте... ну пусть 4м, что тоже редко практически. На 80 это будет 2м, на 40 1м, на 20 0.5м. Вот если кто желает, пусть проведет эксперимент по настройке 20-чных радиалов на высоте 0.5м и поймет, имеет это смысл делать или нет на НЧ диапазонах.
Токи выравниваются тем лучше, чем больше количество противовесов, т.к. входящий ток делится между ними и есть взаимодействие соседних проводов. Поэтому при разумном их количестве достаточно рулетки. Ну а при неразумном (2-4) конечнофлагизмерительный прибор в руки...73! Василий, ex RZ6MX
-
02.09.2020, 11:36 #137
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
Расскажите, что и почему убито, тогда и будет о чём подумать,
действительно это так или ваши сугубо личные понятия
В чём будет разница и что это вам дает?
Есть одна мелочь, о которой забывают и из за которой при резонансе нет ни реактивки,
ни входного сопротивления, потому что резонанс, это свободные колебания без нагрузки.
Отсюда 0 реактивки может быть где угодно, а резонанс только на резонансных частотахПоследний раз редактировалось RA6FOO; 02.09.2020 в 11:40.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.09.2020, 11:40 #138
- Регистрация
- 24.02.2013
- Адрес
- г. Ижевск , Удмуртия
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 118
- Поблагодарили
- 76
- Поблагодарил
- 42
-
02.09.2020, 11:44 #139
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
что и почему убито
-
02.09.2020, 11:59 #140
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,724
- Поблагодарили
- 3748
- Поблагодарил
- 2695
Да при разумном количестве достаточно рулетки. Но увы разместить на 8ми-10ти сотках с размещенными здесь же постройками разумное их количество, отмерянных рулеткой, не представляется возможным.
А про неразумное (~30 шт разнодлинных) - я уже писал - разница в 1 балл.
При большом различии в токах противовесов, если верить MMANe (а я ей верю) - появляется искажение диаграммы направленности.Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
02.09.2020, 12:00 #141
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
-
02.09.2020, 12:01 #142
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.09.2020 в 12:06.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.09.2020, 12:08 #143
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Блин, администраторы лишили меня право правть, вот проходится косячить.
Владимир, все что выше адресовал вам.
- - - Добавлено - - -
Понял.
более писать не буду. Подождите, уже скоро видимо подтянется Алексанр, и ВЫ во всем разберётесь.
-
02.09.2020, 12:10 #144
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.09.2020 в 12:14.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.09.2020, 12:17 #145
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
... меня не устраивает
- - - Добавлено - - -
На вас не обижаюсь, напротив- уважаю, правда.
-
02.09.2020, 12:22 #146
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.09.2020, 12:37 #147
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,724
- Поблагодарили
- 3748
- Поблагодарил
- 2695
Наверное это так (и MMANA это подтверждает) - но хочется чтобы было максимально по фэншую, тем более есть возможность и желание это сделать.
Правда как показал опыт - распределение тока в противовесах на практике зависит не только от их настройки в "резонанс", а и от каких то других причин. Я ранее спрашивал про это - как на практике эти токи выровнять, но увы, только теория.Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
02.09.2020, 12:41 #148
- Регистрация
- 11.06.2020
- Сообщений
- 600
- Поблагодарили
- 673
- Поблагодарил
- 657
Будьте так добры внимательно читать посты собеседников:
Т.е. я не утверждал, что этих "некоторых" большинство. Большинство действительно бескорыстно, грамотно и беспристрастно делятся своими знаниями и опытом. С пониманием относясь к менее "продвинутым" участникам форума. Но есть, повторюсь, и некоторые другие.
Снова невнимательно читаете. Увы и ах! Я говорил о праве на ошибку среди просто радиолюбителей. Не более того.
-
02.09.2020, 12:42 #149
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,083
- Поблагодарили
- 647
- Поблагодарил
- 122
Я думал точно так же, припоминая 0,16WL и прочее.... пока не присоединил прибор NanoVNA к клеммам антенны IL на 80м. И там чётко видно влияние каждых 20см радиала длиной около 20 м (на 80м ) на величину активной части входного сопротивления при высоте радиала 2м над землёй на дальнем конце. Около вертикала - поднимал с уровня земли под 45 градусов. Конечно, вертикал "укорачивается" при этом , но не 1:1, и поднятие радиала того стОит, для себя решил это однозначно. Настройку радиалов попарно как диполей вообще не понимаю - они ведь в работе имеют один потенциал в точке питания, а не разницу потенциалов от источника, как при такой "настройке", совсем другое распределение поля. Приподнятые радиалы пришлось сильно ( на метры) укорачивать относительно начальных 20 метров. И один оказался почти на пару метров короче другого - шёл над металлическим забором.
Влияние - только на активную часть входного импеданса, изменения реактивки были копеечные. Снег растаял - всё изменилось. Перенастроил. Прошёл сильный дождь - настройки ВКС УМ уехали. Но тут никуда не денешься - полоса согласования узкая, 50 кГц. КСВ то на CW лучше, то на FT8...Виктор R2BT, ex UA9OC
-
02.09.2020, 12:44 #150
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
UA9KAA, Владимир, мне тоже не всё ясно в этом.
Гончаренко описывал методику настройки противовесов,
но зачем и в чём будет выигрыш, мне непонятно пока.
Программно, в расчете я не вижу его.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
Социальные закладки